Страйкбольная команда Deutsche Kommandotruppen

Не знаю, насколько это правда, но вроде говорят, что начали перебрасывать украинскую армию к Крыму:
https://www.youtube.com/watch?v=yoDDvOId_vY

Мда... походу щас начнется -now-

Ну я думаю что через перекоп хохлы не пройдут ,у них вроде как учения .а на  аэродромах им высадится не дадут.да здравствует референдум в Крыму,Слава Донбассу!!!!

Этим они воевать собрались? Видать это все, что не успели своровать со складов.

Никто воевать не будет. Вся эта шумиха и движухи закочаться сразу как только постоянные завсегдатели G-бара договоряться о распиле сфер влияния в данном регионе и возможно с теми или иными териториальными распилами

Какая армия)))15000 человек,численность самообороны 12000+посмотрите какие прицелы на автоматах стоят+"зеленые человечки" так что ни каких шансов у так называемой армии,и еще восток поднимается

какая фаза ,ты че ,европа связана с Россией многомиллиардными контрактами ,кому хочется терять,и еще туризм .Испания завязана в основном на российского турист ,греция тем более.англичане сказали сразу,ни каких санкций против России.так что им это и на хрен не нужно.а у пиндосов в ес даже нет договора о торговле.у них тоже заборы стоят .амеры не хотят чтобы продукция ес массово попадала на пиндосский рынок.так что такая расстановка сил -kamikadze-

Министерство обороны Украины опровоергло, что войска движутся к Крыму. Это у них просто учения. В Восточной Украине.

(http://demotivators.to/media/posters/3977/75909876_vseobschaya-mobilizatsiya.jpg)

Тимошенко пишет письмо Тарасу Шевченко,маразм крепчает)))

Кляйн, "карандаш" забыл прицепит )

У меня появилась отличная идея) Если удастся прецедент с присоединением Крыма, нужно сразу же переездать в Калининград и инициировать там референдум по возвращению в состав Германии) Не думаю, что найдётся кто-то в Калининграде, кто будет против, а если что, спонтанно образовавшаяся самооборона Калининграда в флектарне поможет заблокировать российские военные базы)

макс .вот это ты предлагаешь сепаратизм))) ,что касательно Крыма ,там ситуация совсем другая,когда тебя пытаются насильно украинизировать,тимошенко воще предложила закатать Севастополь в асфальт,или когда бандеровцы ставят импровизированные висилицы в центре Севастополя при этом говоря тут будут висеть москали ,кому это во благо,или как говорил тогдашний мэр Севастополя (при юще помоему )надо заселять крым западноукраинскими дивчинани дабы искоренить москальский дух..и еще много привести примеров,это защитная реакция людей отойти к России.даже получив широкую автономию ,им не дадут спокойно жить.со временем начнут насаждать как говорится своих людей ,а потом когда народ успокоится начнут свои делишки,как то снос памятников ,и восхваление гомика бандеры.поверь я прошел эту украинизацию в 90Х,и не желаю Крымчанам этого.когда тебе латынь преподают на украинском,при том что люди говорят исключительно на русском,или в графе национальность(была такая изначально в паспортах Украины)лучше записаться украинцем ,нежели русским,потому как если русский с работой будут проблемы.вот так то.

Инспектирую имущество камрад,

Так-то в Германии русским не дают говорить по-русски и русских школ нет. А в Севастополе, насколько я знаю, если кого и притесняют по языковому признаку, то только украинцев, т.к. русских школ там гораздо больше, чем украинских. Да и не поверю я, чтобы за 20 с лишним лет притеснений, Крым так и остался бы русским регионом. Есть один исконно русский город, где русских действительно притесняли и там у них нет спокойной жизни до сих пор, хоть и находится он в России. Город - Грозный. Только вот почему-то в России за права русских бороться как-то не принято, нужно обязательно навести "порядок" на пути строящегося нефтепровода...
Да и на самом деле, суть даже не в причинах, а в открытии самого прецедента. Если население какой-то территории и правда имеет право отделиться по результатам референдума наплевав на мнение остального народа, это открывает широчайшие возможности к дальнейшему переделу всех территорий со всеми вытекающими последствиями...

Макс из Москвы оно видно не очень ,я 30лет прожил на востоке и знаю кто такие западенцы со своими ценностями .и когда они заявляют что мы придем и будем  вас резать ,я полагаю стоит задуматься,не правда ли ,и на территории Крыма выкладання йде на украйинський мови .а на счет прецидента Косово тебе как,и у него не было статуса автономии ,захотели албанцы и отошли от сербии(у ес там свои интересы ,вот и все легетимно)в таком случае почему крымчане не имеют право высказаться?или запланированный референдум о статусе Шотландии и каталонии ?

Я вот против присоединения Крыма. Нам бы со своей переферией разобраться :)

Если не отойдут к России будет либо война либо медленное уничтожение,потому как deadline пройдена .

Я тоже против присоелинения , аргументы при встрече )))

Да есть радикалы и с той и с другой стороны, и все хотят кого-то резать... На данный момент наличие украинских радикалов выгодно только России. Поэтому любая мало мальская новость про какого-нибудь дурака бандеровца, который где-то что-то ляпнул активно мусолится пророссийскими СМИ. Кому не нравилось слушать новости на украинском языке, уехал из Украины ещё давно. У меня, например, двоюродная сестра из Нижнего Новгорода год назад переехала в Донецк и не жаловалась на какие-то притеснения. Я уверен, что русских, которые не бьют себя пяткой в грудь и не утверждают, что Украина - придаток России, не имеющий право на независимость, никто не притесняет и, более того, позволяют сохранять своё этническое самосознание (в отличие от других независимых государств). Уверен, что так же будет и дальше до тех пор, пока сами русские будут этого желать.
Что касается Косово, то на это уже успешно ответили Абхазией и Южной Осетией. Референдум по Шотландии был инициирован из Лондона и разговоры об этом шли с конца 70-х годов 20-го века.
А захвата территории под предлогом претеснения этнического меньшинства не было со времён мюнхенского сговора, когда нацистская Германия просто так оттяпала Судеты от Чехии.

А Карабахская война?
А Югославский внутренний этнический конфликт?
А Крымские татары?
А Грузия?

Неудобно как-то, да?

Про русскоязычных недочеловеков в Прибалтике с синими паспортами вообще лучше не вспоминать, да?

Вполне себе и во вторую половину XX века находились точно такие же поводы для захвата территорий со времён Мюнхенского сговора.

Я в принципе не против присоединения, но я против вливания средств федерального бюджета в этот субъект в огромных масштабах, обоснованного только политическими мотивами.
Вторая Чечня будет...

Меня больше пугает, как налогоплательщика, что всю эту свару кормить надо будет. Вон, Крым уже хвастается, что там социальные выплаты в два раза поднимут за счёт РФ. Геополитически, конечно, оно приятно, что роисся стронг снова, но вот практически, экономически, политически и социально надвигается жопа...

Расшифруй кто кого включил в состав своей страны?

По поводу прибалтики, все русские, которые хотели, получили полноценные паспорта. Для этого нужно было лишь продемонстрировать (насколько я знаю) знание языка и истории страны в которой они проживают.

Макс, тебя в гугле забанили? потрудись, поищи. Точно такие оккупации. И всегда во имя спасения меньшинств.

"Желание" русскоязычного населения уж сильно похоже на геноцид, который устроили прибалты. И демонстрации ещё недостаточно. В интернете полно статей как на самом деле выглядит прибалтизация русскоязычного населения.

Про оккупацию крымских татар (или крымскими татарами?) я даже не знаю как гуглить...

По поводу прибалтики можно сказать, что если бы там действительно устраивали геноцид и тотальную "прибалтизацию", то русских там осталось бы столько же сколько сейчас в исконно русском городе Грозный.

Макс ,отвечу цитатой из Брат-2 "Русские друг друга на войне ,не бросают",а там реально если не вмешаться будет война ,Сербию бросил алкаш ельцин,так что хватит.как бы нам не было плохо !!!

А ты поищи и то, и другое. Сначала как мы это меньшинство департировали, а потом как это меньшинство вернулось и что творило. И те, и те события были после 1938 года.

Европа у нас толератная и миролюбивая. Ты ждал чего в Прибалтике, газовых камер, расстрелов и депортаций? Это же Европа, тут двойные стандарты, толерантность и закон. С помощью этих средств, прикрываясь, разумеется, демократией, русскоязычное население Прибалтики и выдавливается с территории трёх стран. Но это не геноцид, нет, это просто национальные интересы такие. Демократические. К слову сказать, прибалтов этнически вообще не существует, т.к. они сначала говорили по-немецки, потом по-шведски, а вот уже когда попали в Россиию, тут уж им и дали всю вольницу, где и зародилось их национальное самосознание. Так что их националистические забавы просто умиляют. Почему русские оттуда не уехали, если так всё плохо? Потому же, почему и русские в других странах - там их Родина. Точно также можно требовать от прибалтов свалить из Прибалтики, если их не устраивают русские. Но это же не по-европейски, не толератно, да и вообще никак не по-демократисеськи!

Чечня отдельная тема для разговоров.

Риторика Запада в отношении России вообще восхищает. Ты поменьше верь наголо западной прессе и либералам России. Их задача оставить мою страну на коленях, слабой и жалкой, донором Европы и США. Их крайне возмущает, что Россия проводит самостоятельную политику да ещё в своих же интересах. Россия пробуждается от тяжкого летаргического сна. И если ты ждёшь, что ппробуждение будет а-ля майдан, то у меня для тебя плохие новости. Россия - страна еврозийская, о чём забывает Запад, у нас сильны восточные корни. Поэтому Россия запросто может пробуиться не демократической европейской страной, а тоталитарной путинской военной империей. Неожиданно, правда? И та политика, которая сейчас проводится, безусловно имперская, но она в интересах воссоединения русского народа перед угрозой Западной демократии.

Меня не восхищает Путин и мне не нравится, что творится сейчас на Западной границе РФ, но:
1. Власть в Украине незаконна - факт. Был соврешён государственный переворот. Это если подальше от эмоций про воров.
2. К власти пришли националисты - факт. Первый же указ не о восстановлении государства, а о запрете русского языка, на котором говорит от трети до половины страны. Это если подальше от эмоций про "они же имеют права, они же хохлы".
3. В условиях становления националистической диктатуры возникла реальная угроза геноцида русского населения. Россия связана договарами по защиты своего населения и СНГ - тоже факт. Парламент страны дал разрешение на применение силы, но сила не применялась. Почему? Всё просто. Западу дали понять, что при начале геноцида - мы стоять в стороне не будем. И запад как-то не особо активно лезет делом в Украину, а всё больше словами, подталкивая свору нового ворья к гражданской войне. Путин правильно сказал - мы за диалог.
4. Запад довёл Украину до этой ситуации, он спонсировал, приезжал и митинговал, грубо вмешивался во внутренние дела Украины. Ему можно. Россия обозначила свою позицию и всё 0 крик, ор, война, нас всех убьют, кровавая гэбня загребаэ юкраину!!!111
5. Россия исполнит свой долг - это факт. Это понимают на Западе, это понимают в России, это отчётливо понимают на Ураине. Но Россия не полезет первой. Проведут референдумы (демократия, кстати), определятся, примут решения. А дальше... Дальше будет веселее.

поддерживаю Fursta 1000 %

Вообще-то наоборот. Если Россия вмешается, то будет война. А если прекратится истерия по поводу бандеровцев с призывом ввода ВС России, то у Крыма будет вполне законное основание провести референдум и войти в состав России цивилизованным способом.

А Крым сейчас ни к чему не призывает. Они готовятся к референдуму. К законному, кстати говоря. Это у Восточной Украины проблема с этим, они не автономная республика. А у крыма самое то.

по поводу Восточной Украины,вчера звонил друзьям в Донецк ,Горловку,все хотят к России,и то что пишут киевские сми,90% вранье и деза ,ну не приемлем этот бандеровский режим Востоку ,хоть ты тресни.

ты думаешь это истерия ,поверь если они придут и будут учить как правильно жить,как правильно кричать Слава Украине -Героям Слава,как правильно факельные шествия устраивать(вспомни 1 января было)или это так дурачатся хлопцы,в толерантной европе ,правда же такое не допустимо?

Furst: научись тегам. Тег (/quote) должен стоять перед твоими словами. Иначе они приписываются к цитате. Последний раз поправляю.

а как вам это,европа все грозится санкциями и всякими казнями египетскими,в таком случае собраться и поехать отдыхать ,не в Испанию,или Грецию ,а в Сочи,или Крым пусть сервис поплоше ну и что,я тогда посмотрю на физиономии ,отельеров коста бравы ,коста дорады и многих других.

Про интересы воссоединения русского народа - это ты насмешил) Если чьи-то интересы тут и защищаются, то только той части русского (и не очень) народа, который занимается перекачкой российской нефти на запад. Гугли "нефтепровод южный поток".

По пунктам:
1. Так и есть. Оппозиция облажалась, можно было сделать всё законно.
2. Этот закон практически сразу же и заблокировали.
3. А вот это уже эмоции. Ни о каком геноциде русского населения речи не было и нет. Полно примеров, когда по майдану разгуливали люди с российскими флагами и их никто не пытался линчевать. Тем более нет речи о геноциде на государственном уровне.
4. Довели Украину воры-чиновники, которые на фоне глубочайшего экономического кризиса стремительно богатели.
5. За такое же веселье людей судили в Нюрнберге, если что)

Верховная Рада Крыма на внеочередном пленарном заседании 11 марта своим постановлением утвердила Декларацию о независимости автономии и города Севастополя, сообщила пресс-служба парламента АРК во вторник, 11 марта.
«В случае, если в результате предстоящего 16 марта 2014 года прямого волеизъявления народов Крыма будет принято решение о вхождении Крыма, включая Автономную Республику Крым и город Севастополь, в состав России, Крым после референдума будет объявлен независимым и суверенным государством с республиканской формой правления», - говорится в сообщении.
Также в Декларации прописано, что Крым как независимое и суверенное государство в случае соответствующих результатов референдума обратится к Российской Федерации с предложением о принятии Республики Крым на основе соответствующего межгосударственного договора в состав Российской Федерации в качестве нового субъекта Российской Федерации

Так одно другое не исключает. Сколько можно бесплатно защищать всех подряд?

2. Закон заблокировали, когда из Кремля объяснили последствия нужным людям.
3. Точно также полно примеров, когда гулять по майдану смертельно опасно с российским флагом. Ну и? Там боевики и националисты взяли власть. Причём без всякихъ эмоций. 0,01% населения навязал остальным свою волю. В духе Запада, кстати.
4. А тебя не смущает что дом Яценюка находится в квартале от дома Януковича? Вдруг смущает. Спросил просто.
5. Не за такое. Смотри материалы Нюрнбергского процесса. Если что.

у кролика(яценюка)домивка есть еще в Конча-Заспе,така соби хатынка маленька квадратов где то под 2000.

Кляйн своим постом прямо в точку попал -korn-

Маузер хвалит Кляйна :) Точно войне быть :)

Не-не-не-не, Девид Блейн. ohmy
Я лишь констатировал очевидный факт. -set-
Вот абсолютно никакой мотивации с кровным народом воевать не имею. -beer-

2. Я думаю, его заблокировали, когда поняли, что нельзя идти на поводу у 0.01% населения, которое неадекватно воспринимает роль русского языка для 99.99% населения.
3. Я согласен по поводу 0.01% радикальных националистов. Поэтому и считаю, что опасения про то, что бандеровцы придут и будут вешать русскоязычных украинцев - просто басни. От радикалов новой Украине ещё предстоит очиститься, чтобы нормально жить.
4. Мне навалить, т.к. я его не выбирал и не буду выбирать. А вот как решат на его счёт украинцы - это интересно. Конечно, они рискуют выбрать новых воров, но в любом случае, новые чиновники ещё будут помнить о судьбе старых. И ничего их не застрахует от повторения истории...
5. Если что, среди обвинений нацисткой партии фигурировали агрессивные действия против Австрии и Чехословакии. Википедия в помощь.

Там распил Чехословакии. И сделано это было, чтобы прикрыть действия Англии и Франции. Материалы в помощь.

Да никакой войны не будет , про это даже не может идти и речи  . Европу и запад возмущает такая политика России ( согласен с Лейтенантом ) . Россия впервые за много лет оскалилась на запад и плевать хотела на все их угрозы. Причем мы то готовы к диалогу , готовы даже обосновать свои действия ... А запад уперся рогом - Санкции!Санкции! .  Но еще не ясно кому эти санкции нанесут больше ущерба.  Все их санкции в основном связаны  с  прекращение  военного сотрудничества и с ужесточением визового режима . Ну чтоы , видимо они знают что делают -Rad-

С другой стороны я не поддерживаю такую агрессивную политику  , страдать от этого будем мы - простые люди, кому надо, тот уедет быстрее чем к Риму с вилами придут .

Тоже как  налогоплательщик поддерживаю Лейтенанта фюрста  и полностью согласен с его позицией по этому поводу . Свой бы рот накормить , а не чужой  .

Воющем запасаемся попкорном и смотрим за развитием событий .

Политика это продолжение экономики ...(с)
Кроме как о геополитических и экономических выгодах речи и не идет,а то что там есть русские просто отличный повод развивать тему защиты этих от тех.
Хоспадя! кто когда думал о народе???

О народе думали цари веке в XIX... наверное :)

Я вам тут накину для пущей истерии))) Максу смотреть запрещено персональным приказом))))

До майдана и в процессе:

1. Кто такой Сашко Билый, награжденный Джохаром Дудаевым за рекордные количества убийств русских солдат в Чечне, наверное, рассказывать не надо. - http://a-dyukov.livejournal.com/1428261.html

2. http://www.youtube.com/watch?v=EOVnsd6e4_Y - 01.01.13 - Факельное шествие, "москалей на ножи!"

3. http://www.youtube.com/watch?v=3qPthOZ0v-8 - 24.02.14 - Правый сектор - "москалей на ножи!"

4. http://www.youtube.com/watch?v=mGIBaCWiN50 - 16.10.13 - Марш УПА - "москалей на ножи!"

5. http://www.youtube.com/watch?v=KX_ja9OezuE - 14.03.13 - "Москалей на ножи!"

6. http://www.youtube.com/watch?v=t9ctrhH4A54 - 26.01.14 - Участники майдана: "Москалей на ножи!"

7. http://www.youtube.com/watch?v=uhYv5N0smc4 - 29.01.12 - "Московские собаки и подонки, щоб вы сдохли"

8. http://www.youtube.com/watch?v=yCCH1BTLFro - 18.06.13 - Приезд Фарион в Одессу - "Москалей на ножи!"

9. http://www.youtube.com/watch?v=g3M1vw4qHyw - 17.04.10 - "Москалей на ножи!"

10. http://www.youtube.com/watch?v=lSGqlV65TwI - 29.09.11 - "Геть москалів, на ножі, на ножі!"

11. http://www.youtube.com/watch?v=EWVRnwgk3C8 - 10.07.13 - Активист «Свободы» передает привет от Гитлера

12. http://www.youtube.com/watch?v=69AUAmIdlMc - 15.12.13 - "Бей москаля" в киевском метро - гопота докопалась до русского

13. http://www.youtube.com/watch?v=y6jEYWgS0XI - 04.12.13 - "Москалів на ножі, на ножі" - скандирует стадион

14. http://www.youtube.com/watch?v=E1d_RRS_aZE - 28.01.14 - Сашко Билый и толпа с битами вламываются в сессионный зал РОДА. 03:55 - Билый кидает зигу и орет "Правый Сектор"

15. http://www.youtube.com/watch?v=pK5a7BTCbvo - 14.06.13 - Сашко Билый: (~02:10) "я знаю, что наступит день, и Кавказ, и Кубань, и Дон станут нашими"

16. http://www.youtube.com/watch?v=YmOOn8UJWNE - Сашко Билый обзавелся автоматами для "Правого Сектора", разграбив воинские части и отделения милиции

После майдана:

17. https://www.youtube.com/watch?v=L1KSJSuYgjM - Сашко Билый диктует автоматом свою волю ровенской администрации

18. https://www.youtube.com/watch?v=CFwsKIVWdNA - Украина, Киев, Майдан, Новая "власть" Шариковых. Замечательное видео - наглядно иллюстрирует всю логику конфликтующего активиста майдана: "ты не с нами, а значит ты жид и москаль"

19. https://www.youtube.com/watch?v=Ieez6QhywF0 - Западенский хлопец говорит про европейскую свободу слова, пытается высказать собственное мнение, после чего Сашко Билый хватает его за шиворот и утаскивает со сцены. Что было дальше с парнем - неизвестно.

20. https://www.youtube.com/watch?v=dxw50RmZ8xI - Беспредельщики-"революционеры" чувствуют безнаказанность унижают сотрудников милиции

21. https://www.youtube.com/watch?v=uXTl3ZQeK5M - Правый Сектор ходит по улицам и избивает всех несогласных

22. https://www.youtube.com/watch?v=q8JC-ZjqFb4 - Сашко Билый мутузит прокурора

23. https://www.youtube.com/watch?v=TMpm2q4tfOk - в ответ на робкие попытки игрушечного министра внутренних дел Авакова провести проверку Сашко Билый обещает повесить его как собаку

24. https://www.youtube.com/watch?v=nDDC0lDxinY - Лидер "Правого Сектора" Дмитрий Ярош прямым текстом (01:53) заявляет, что Россия - вечный враг Украины и должна перестать существовать

25. http://ars-himmel.livejournal.com/135060.html - Лидер "Правого сектора" Дмитрий Ярош пообещал, что "Россия получит по зубам", однако через 15 минут дал заднюю и стер публикацию и даже попытался "слепить горбатого" на тему "мы не против русских".

26. http://ria.ru/world/20140301/997710153.html - Дмитрий Ярош опубликовал обращение к чеченскому террористу Доку Умарову и призвал народы Кавказа к войне с Россией. Однако его услышали в более широких кругах, после чего Ярош традиционно начал ездить на заднице с песнями "меня взломали", но было уже поздно - грамотные люди еще до резонанса успели позвонить

Я вот только не могу понять одного, чего делал ( по слухам) испанец в тот самый злосчатный день, когда умирали люди на институтской, ведь он же снимал в самой самой заварухе. Ролик в инете не полный к счастью а может и к сожалению

ну мы, видимо, не так поняли друг друга. Я как раз и имел в виду, что в Нюрнберге судили за распил Чехословакии и Австрии.

Много букв, но не хватает главного - вывода)
Ты потратил кучу времени на поиск этих видео для того, чтобы доказать, что праворадикальных отморозков на Украине больше, чем 0.01%? Или что они вообще есть? Или что они захватили власть?  оО

А никто оккупировать Украину и не собирается, так что пример неверен :)

И да... я потратил целых 2 секунды на копипаст))) Или ты о себе какого-то особого мнения, думая, что ради тебя я буду собирать это видео?)) Угомони своё самомнение :)
А вывод каждый сделает сам... ну, если сможет)))

Ну вообще-то в материалах нюрнбергского процесса присоединение Судет входило в состав преступления) А это уже прямая аналогия)
Ты в заключении к своей диссертации то же написал?  -eee-

Да, там говорилось о Судетах вскользь. Больше их волновало нарушение договорённостей и распил ЧС. На секундочку в Судеты были просто захвачены после сговора, а в Крыму проходит референдум. Не вижу аналогии. Аналогия Судетмеой области - это Косово. А Крым вполне себе законным путём топает в Россию. К вящей славе императора Пу!

Ты не поверишь, но в диссертации не все утверждения однозначны и имеют один единственный правоверный смысл :)

Господа  а вы не сильно уж углубились в полемику?

Да ситуация накаляется и тд. Но в любом случае правительство РФ глубоко параллельно ваше мнение  -korn-

О, накаляется:
1. Крым ограничил въезд
http://news.mail.ru/politics/17344519/?frommail=1

2. Украинская армия приведена в полную боевую готовность
http://news.mail.ru/politics/17342425/?frommail=1

Денег они там чтоли насобрали?)))

Так олигархов просили деньжат подкинуть на армию.

Пилз, про народ я казал с львиной долей сарказма  , скорее к слову ... И так ясно ,что на нас им мягко говоря наплевать, громкими словами и дибильными законами они должны оправдывать свое существование и те деньги которые им платят.

http://lenta.ru/news/2014/03/12/surveillance/

Амеры решили выделить Украине 1 миллиард долларов ,на реформы .в тоже время американская неправительственная организация (не прокремлевская кстати)высказывается категорически против этого,говоря что нельзя выделять бабло неонацистской власти,и радикалам.ну хоть эти что то начали понимать.хотя у обамки свои планы.к стати 70 процентов немцев ,негативно относятся к возможным санкциям против России,считая что этим будет нанесен вред Германии,как экономически ,так и политически.

Крым-С Возвращением Домой!!!!!!

Ну а чего еще было ждать, если все это время со всех источников информации талдычили что крым будет российский итд? Остается вопрос цена сия действия какова, что мы предложили взамен G-бару?

Да плевать на G ,Китай не там и не париться .и поверьте я звонил в Севастополь знакомым ,люди друг друга поздравляют ,а у нас сразу мысли о бабле,а не о том что станет с русскоговорящими при нынешней хунте в Киеве .

Ну т.е. ты готов отдавать 10% от своей ЗП на содержание дотационного Крыма и проплату изоляционных последствий.
На таких энтузиазистах СССР цельных 70 лет простоял, которые думали "не о бабле". С капиталом то не поспоришь. Жрать все хотят.

Он - готов))))

А Крым да, примут. Ждём санкций :)
Лишь бы торговлю для рядовых граждан не закрыли, а то придётся в горки переодеваться)))

ты сам то веришь в последствия?не забывай амерам скоро войска выводить с афгана ,и самый безопасный путь Россия.ес  зассыт рисковать контрактами на сотни миллиардов евро,и видали они кроля,боксера и фашиста в гробу в белых тапках.а на счет готов ли отдать,готов!чтобы хотя бы немного помочь крымчанам которые хотят жить с нами в одной стране.А теперь ждем домой Донбасс!!!

http://vk.com/feed?z=video147487051_167874593%2Fee2dc2c245106c8887

А че мне верить-то, мою зарплату за месяц обесценили уже более чем на 10%!
Курс доллара взлетает аки Шатл в безоблачную погоду.

и какова же тогда твоя пропозиция по Крыму ,чтобы ты сделал?

независимое союзное государство как Беларусь

союзное тоже хорошо,без границ.но 93 % хотят жить в составе России.и я думаю отказать грех.

Путин также думает  play

А нахрена нам Крым без каких либо ресурсов серьезных. Нефти там кот наплакал...
Крым более чем на 60% жил на хохляцких дотациях.

Геополитика, как и Северный Кауказ -Raz-

а такие понятия как дружба,взаимопомощь,братство один народ в подавляющем большинстве.или у нас щас такие понятия не модны.все думают только о домике в жаворонках и 50000 выигранных в лотерею.и что можно поиметь.и чтобы не доведи господь визу не закрыли в ес,и не получится устриц жрать,запивая вином бордо,на фоне эйфелевой башни.

Зигфрид, помимо красивых лозунгов есть международное законодательство, которое нельзя нарушать. Так то у нацистов не менее пафосные лозунги были, и все мы помним чем это для них закончилось.

макс.так ты говоришь лозунги.косово-знаешь что еврокоммисары сказали в интервью ,что там был геноцид ,а в крыму надо было когда начали бы москалей на ножи.тогда бы возможно было остоеденение ,так по твоему.а международное законодательство что дышло верти как хочешь.амеры к стати этим пользуются очень хорошо.ирак-пауэлл тряс пробиркой с чем то белым-итог ни хрена не нашли вторглись.ты бы съездил  во Львов и по русски там побалакал,я бы посмотрел потом что будет ,если по твоему бандеровы выдуманы(как ты писал ранее),

вы только не подеритесь , горячие финские парни ...
Все  к этому и шло изначально , у меня лично складывается ощущение что , кто то тупанул , поэтому и не успели довести до аля геноцида и соответственно другой, воспользовавшись тупкой соперника, переиграл его на 2 хода.
По поводу  международного законодательства есть пару вопросов к тем кто в курсе :
1. Какой статус  имел Крым, находясь в составе Украины ?
2. Конституционно Крым имеел право проводить референдум , выходить из состава  Украины и все такое прочее???

З.Ы. Если на момент принятия решение о проведение референдума о выходе из состава Украины Крым имел, по международному законодательству, на то право ,  он  этим правом воспользовался. В чем проблема то ???  

Мне порой кажется, что Макс прочитал Википедию по Нюрнбергскому процессу и статью по Майн Камфу. Ему теперь везде кажется нацизм. Особенно в российской политике. Вот Европа - другое дело, а уж США вообще эталон :)

Зигфрид, смотри как русские аккуратны в отношении Крыма. Не Путин, а русские. Они их считают братьями и друзьями, но вот кормить особо не хотят. Давайте дружить наоборот. Крым откроет бесплатно все свои курорты, снизит цены с московских до среднеукраинских по региону и тогда мы поговорим о дружбе. А так да, дружить за счёт России очень удобно. В выгоде только наши политике. Наверняка им аншлюс Крыма и его содержание будет дешевле аренды Черноморской базы и газопровода. Только вот обычный народ как всегда ни хрена не получит. Поэтому находящиеся на этом форуме нейтрально-воздержанно относятся к такому радостному мероприятию, как "воссоединение русских".

Словами Макса: РУССКИЕ ФАШИСТЫ!!!! ГИТЛЕР ПЛОХО КОНЧИЛ!!! ХАЙЛЬ ПУТИН!!!! ЕВРОПА УРААА!!!!
:)

Раз уж ты сам вспомнил в который раз Косово, то напомню, что позиция по этому вопросу у России до сих пор не изменилась. Россия не признала независимость Косово. Так что, налицо политика двойных стандартов.
Ещё раз скажу, что угнетение русских в Крыму - это чистой воды пропаганда. По поводу Львова, у меня много друзей ездили туда, говорили по-русски, не скрывали, что они из России и не знали никаких проблем. К слову, мэр Львова говорит на русском языке чище, чем Янукович.
Сам я, конечно же, съезжу во Львов как появится возможность, т.к. я не страдаю от шовинистских предрассудков, не буду гонять по Украине с Российским флагом и орать, что  все хохлы - бандеровцы.

Тем временем:
http://news.rambler.ru/24130285/

По конституции Автономная республика Крым не имела право на проведение референдума об изменении украинских границ. Автономия распространяется на решение внутренних проблем.

ну тогда , кто то кого то наебал )))

Вопрос только в том когда ударят. То что хохлы ударят, я не сомневаюсь даже.

косовский край (автономия)-имела право выйти из состава Сербии?а вышла,какая бы позиция России не была ,тогда Россия предупреждала-пацаны не нужно давать прицидент .похер гейропа орала все в рамках законов и прочей хрени.ну получите и распишитесь.а по поводу что они там в раде готовят,да наплевать как только украина начнет выполнять требования мвф,то бишь тотальное повышение коммуналки,газа,заморозка пенсий ,зарплат,и их последующее понижениее .кроля свои же повесят на майндауне.

У Путина есть, на мой взгляд, более важный мотив, нежели права русских на Украине, связанный с пресловутой "стабильностью". Прецедент с восстанием народа против погрязшей в коррупции власти в соседней славянской стране (а в том, что восставали именно против власти, а не против России и русских, сомнений нет даже у Лукашенко) очень неприятен для Путина. Ему нужно было наглядно показать, что если вы, не дай бог, выйдите на митинги, например, против грабительских таможенных пошлин, которые вводятся на фоне стремительного богатения чиновников всех рангов, то будет развал страны. Вот он и показывает нам развал страны. Ещё раз повторюсь, что сомнений в том, что результат законного референдума (который должен был быть согласован с Киевом) будет точно таким же, никаких нет. Но Путину нужен в т.ч. эффект развала страны. Под это дело можно и закон о полном запрете митингов в пределах садового кольца ввести и ещё много чего другого. Ну и заодно, конечно, поднять рейтинг среди своей целевой аудитории (зрителей первого канала) можно. Даже Фюрст, который пол года назад заявлял, что государство для него ничего не сделало и налоги он ему платить не собирается, нынче уже решает не вопрос с уплатой налогов, а с тем, куда эти налоги пойдут. Так что, Путин, конечно, молодец. Движется к цели быть пожизненным президентом очень уверенно.

о да предложение внес ляшко-клоун похлеще Жириновского.все сразу обкакались от его грозных речей

Херня.
Попытка напугать ежа голой жопой. Очередная.

новая власть уже на армию смсками собирает средства.на западе показали болт.так что приходится своими методами.все хорошо ,но не получится так когда жена юща собирала деньги на постройку онкоцентра .тогда было смс 5грн.но потом бабло испарилось которое собирали всей украиной.

Фюрст последовательно до сих пор не хочет платить налоги эту ебучему государству, но как и полгода назад, Фюрст также мотивирует это тем, что он хочет знать, куда идут эти налоги. Раньше у меня проблемы были другие, а теперь ещё и Крым кормить. Я против. ПОэтому Путин в моих взглядах ничего не изменил.

Макс сейчас прочитает примерно так: СЛАВА ПУТИНУ!!! ГЕЙ ЕВРОПА!!! ВСЕ ЗА РОДИНУ!!! УРААА!!!

Всё, Крым и Севастополь наши!

урхаааа товахрищи

Готовьте денежки господа налогоплательщики  great

кому сдавать, я готов!)))

Начинается...
http://top.rbc.ru/incidents/18/03/2014/911953.shtml

Херня какаято ес чесно :D

http://top.rbc.ru/politics/18/03/2014/911961.shtml
Нашли бы тех мразей-провокаторов, которые сначала полицию с митингующими постреляли. а потом беднягу -капитана и наших, и в народ бы выкинули, чтобы, *лядь,они их на части рвали медленно -angry-

В догонку:
"..Теперь пришла информация - пока оперативная - о задержании снайпера. 17 лет, львовянин. Однако судя по всему, есть еще минимум один боевик - его ищут.
МВД Крыма сообщило именно о снайпере, который вел огонь из одной точки и по бойцам самообороны, и по территории украинской части. Почерк - понятен.
Естественно, что Киеву абсолютно неважно, как именно обстоят дела - ему очень нужна кровь, просто потому, что только так он может взметнуть градус и накал. Людоедские законы, которые торопливо принимает Рада, неизбежно вызовут взрыв, и отсрочить его можно только..." Отсюда: http://el-murid.livejournal.com/

Надеюсь, не подстава. Надеюсь, гниду удавят в тюрьме.

(http://s6.pikabu.ru/post_img/2014/03/22/10/1395502961_1098439098.gif)

http://top.rbc.ru/politics/28/03/2014/914315.shtml

http://www.youtube.com/watch?v=b7kQQ3R8jEY

Нет, ну это просто премия Дарвина.
У них по постою разведка шарится в открытую с камерами, фиксирует ВЕСЬ, млять, расклад документально, а они сидят - чаи гоняют...

И вот итог
http://www.youtube.com/watch?v=lBy0szgtYWw

Им еще их собственная авиация добавила........
Сгорели синим пламенем:
- 2 БМП;
- ЗУшка 23;
- таблетку на части разорвало.
О потерях данных не имею.

А с чего ты решил что это разведка?их свои положили за отказ стрелять по мирным жителям.

Да какая то странная история, честно говоря...

Там на месте стояли броневики приват банка,сгоревшие в последствия налета вертушек.а броневики были тока у наемников коломойши .походу они приехали зачистить отступников ,но те оказали сопротивление.а вертушки зачистили все чтобы  замести следы.а свернули все на ополченцев.

Вот я как раз об этом говорю. 10 наемников (то есть профессионалов) ехали карать 25 человек, вооруженных автоматическим оружием, усиленных бронетехникой на подготовленной позиции...
+ к тому, если была возможность натравить на точку авиацию, то почему к ней не прибегли сразу, зачем привлекать наемников? Нипанятна (с)

школьника поймали, теперь он отдувается, не мог человек 17 лет так хорошо обученым быть, стрелять чтоб тебя не заметили это не как для 17 лет не подходит)))

Я слышал где-то, что их зверски убили бендеровцы за то, что они отказались есть трупы русских детей...
Кстати, кто как для себя объяснил то, что лидер правого сектора набрал на выборах меньше одного процента голосов? Неужели установившаяся националистическая диктатура так быстро сдалась?

макс поделись травой которую ты там куришь.я тогда тоже может быть буду слушать Дождь и Эхо москвы.

А про то как солдат убивают за отказ стрелять по мирным жителям рассказывают по Дождю или по Эху Москвы?

Макс, ты когда в Запажную Украину-то поедешь, чтобы лично разобраться в ситуации? Я же жду объективного обзора событий)) Когда же у нас демократично начнут жечь людей в домах профсоюзах...

там рассказывают что нацики набрали 1 процент.и какое может быть бандеровское государство в принципе.но по факту порошенко должен был вести мирный диалог с востоком,а не призывать к большей жестокости...тем самым поставив себя в один ряд с ярошем и иже с ним.так что в скорости будет порох болтаться на веревке на копре на шахте Скачинского,и авакян в месте с ним.и ляшку не мешало бы пулю в лоб пустить.нашелся бы какой нить удалой снайпер.

макс уверен наверно ,что это они сами себя спалили ,в знак так скать протеста.

Да не ты чо, это ж путин - гитлер, а у них обычные демократические процедуры. То ведьм пожгут по европе, то протестующих в зхдании профсоюза. Должна же украина соответствовать, так сказать :)

По моему, Макс так культурненько пытается намекнуть, что в Киеве вовсе не зигуют налево и направо так рьяно, как нам СМИ вещает ежедневно, о чем собственно и говорят результаты выборов (и слова наших комрадов на милитаристе, если кому интересно, только тс-с-с-с -ne_ya-)..
Кстати, +1 на самом деле. П
ропаганда по всем отечественным источникам в стиле "вставай, страна огромная..." в данном случае смотрится по-идиотски. -tuk-

так заметь...запад во всю глотку кричал когда радикалы бросали коктели  беркутов,и цепями охаживали,чтобы янык. не применял войска....а щас приветствуют применение армии,и всякого сброда в виде так называемой нац.гвардии...вот истинное лицо гейропы ....Баба с бородой...

тут уже дело не в киеве...мне срать на киев ,хотели получили и по факту там народ тоже запуган до усрачки..мне не безразличен до боли Донбасс...когда суки с самолетов стреляют(этож надо додуматься) наземное наступление ссут проводить боятся твари и правильно боятся .мне друган написал возле аэропорта дома многоэтажные сплошь побиты ракетами...сколько жертв ...так толком ни кто не знает...но сейчас Ополченцы выбили пидаров каклостанских из порта...сныкались где то .

Эээ...Утром аэропорт был под контролем армии, нет?

Не видел, чтобы наша пропаганда говоила о том, что на украине или в киеве зиговали все подряд. Наша пропаганда говорит о том, что к власти дорвались фашики - это да. Трудно с этим не согласиться.

уже нет.в 13.58 друган написал из Донецка.

  -+1-

Наша пропаганда говорит, что наши ВС никаким боком ни к Крыму, ни к Донбасу ни-ни  :P

маузер ,может там нет чвк. академи или польского сброда военного.?в Крыму наши были официально ЧФ РФ...

И как одно связано с другим? Или вы верите всему подряд?

Мы, Николай II, не верим ни тем, ни другим, и вам рекомендуем. -peace-

так ты не верь что на Донбассе ,войска РФ...или ты веришь ась?

И военные городки украинских ВС они тоже официально блокировали? :)

Ну оружие там явно не из воздуха материализовалось, с войсками пока неизвестно.

Это всё великолепно, но хотелось бы увидеть ту пропаганду, где говорят, что в Украине или хотя бы в Киеве все зигуют. А то как-то даже некрасиво получается. Сказано было, а доказано нет.

ооо.на украине это жесть.перефразирую профессор Преображенского...не ешьте краковскую колбасу и не смотрите укр.тв...

Некрасиво, Вова, перевирать слова. Читай внимательнее мой пост. Вот опять же об умении читать :).

Вас поняли так, как вы написали. Тогда уточним: Тогда о ком идёт речь, про кого российская пропаганда врала, что они зигуют направо и налево в Киеве?

Ну так я задаю вопрос - где я написал "все"? Вот минуя все сторонние домыслы? :)


Уточняем.
Имелась в виду действующая на тот момент центральная власть, т.н. в этих ваших интернетах "Киевская хунта" при поддержке n-ого процента населения (и надеюсь, что мы обойдемся без рассказов, как вся пророссийски ориентированная Украина посылала их накуй, а  они возьми, да не пошли).
Вот, вышеуказанную группу лиц наши СМИ уже чуть ли не коричневой краской обливают по всем возможным каналам.

Так про кого конкретно-то наврали? Можно с фамилиями?

Ну с фамилиями вряд ли получится, скажем так - это все те, кого ты обозначил "дорвавшимися до власти фашиками". И опять же - не наврали. а правильно преподнесли. СМИ не врут  :)

То есть сказать по существу, собственно, нечего, кроме общих фраз?
Опровергайте слова наших СМИ. Ведь если они соврали - подсудное дело, там же кричит статья за клевету и т.д. Но что-то ни статей, ни защиты чести... зато убивают людей в Донецке, зато жгут в Одессе, избивают кандидатов в президенты, бьют журналистов, и это всё при полном попустительстве демократично пришёдшей к власти хунте. А уж сам приход к власти полностью отвечает всем канонам демократии. Не, не фашисты. Но если вдруг чо вспомните, вы пишите.

Какое существо тебя интересует?
Правильно сформулированный вопрос - половина ответа. :)


Найди одно отличие от этой страны :)

Формулировка вопроса "кого конкретно наша пропаганда зазря обозвала фашистом" понятна? Ищите существо.

Представителей "дорвавшихся до власти фашни". Нашел?

Но если вдруг чо вспомните, вы пишите. (с)

Да нунах. Я речь то все равно не о том вел.

 -tupak-

Маузер.тя че Макс покусал)))) =)

Ты о чем?

да .так ни очем...

а как вам такое заявление укропских сми...нац.гвардия сбила Российский беспилотник с химическим оружием на борту...бля этож что надо курить чтобы написать такую херь....

Я читал об этом в Википедии со ссылками на украинскую центральную избирательную комиссию. У первого канала другие источники?
Что касается, поведения временной власти, то конечно же вышла жесточайшая ирония судьбы. Казалось бы на подъёме демократических настроений, когда активное меньшинство смогло свергнуть прогнившую от коррупции власть, стоило бы дать голос и жителям восточных областей. Но вместо этого новая власть повела себя ещё хуже, чем режим Януковича, пустив против народа армию (и нельзя сказать, что это было сделано без поддержки участников евромайдана). Конечно, без поддежки России сепаратисты не были бы так резвы. Но и без поддержки большинства населения восстание было бы невозможно. Это подтверждается тем, что в относительно зажиточном Харькове, в Сумах и в Одессе (которые для России были бы гораздо более интересны, чем нищий Донбасс с убыточными шахтами) ополченцы ничего не добились.
Конечно, мотивы у евромайдана и восточных ополченцев были совершенно разные, и мне, как европейцу, гораздо более понятны мотивы евромайдана. Но если уж преследовать демократические ценности, то нельзя лишать голоса и менее образованную часть населения, пусть и с мировоззрением, искажённым российской пропагандой.
Что же касается вранья СМИ с той и другой стороны, то, конечно же, это жутко бесит. Я считаю, что в этом, как и во многих других вещах, виноват непрофессионализм и воинствующая безграмотность журналистов. Я не удивлюсь, если журналисты и блогеры искренне верят в весь тот бред, который пишут, т.к. эта тема слишком задевает их.

европеец ты наш...убыточны гос.шахты ,а вот  коммерческие ахметовские,вполне рентабельные (антрацит-уголь который очень дорого стоит)но когда налоги в основной массе перечисляются в  киев.а потом дербанятся так ,как это угодно киеву.тогда и выходит что дотационный регион.конечно без поддержки пиндосов ,и гей-ропейцев,майндауны тоже были бы не особо кому нужны....щас уже майдан нах .ни кому не нужен.привел к власти уебков.так что если его и разгонят силой ни кто на западе ничего и не скажет...будут приветствовать даже.а ты макс случаем не американский шпион)))?

Зигфрид, ты дёргаешь фразы из контекста, не обращая внимание на главное.
Всё это я писал к тому, что люди на Донбассе сами хотят в состав России и Путин здесь не при чём. Поэтому посылать против них танки было совершенно несправедливо. У тебя есть по этому поводу возражения?
А некоторые шахты пускай приносят доход, это замечательно. Но всё равно для того, чтобы вывести этот регион из той жопы, в которой он сейчас находится, нужны огромные вложения, которые сейчас не выгодны России. Благо, в Донецке и в Луганске не базируется наш флот, который некуда девать в случае ухудшения отношений с Украиной.
И да, я не американский шпион. Но мне было бы интересно узнать твой ход мыслей, который привёл тебя к этому подозрению)

ты не понял ,по началу всего народ Донбасса ,хотел всего лишь федерализации либо широкой автономии,за что и был референдум.вопроса вхождения в состав РФ не было ,и чтобы налоги перечисляемые регионом оставались в регионе,а не сортировались киевом.и поверь тогда бы из жопы вылезли бы в скором времени.но киевская власть хотела чтобы страна была единой в ее понимании,и сделала что сделала.и получила гражданскую войну.и теперь с этими уродами в киеве уже никто не будет мирно жить,после того что они утварили.и дай бог выдержки Ополченцам....против чего стоял майдан,против власти бандитов,олигархов,и.т.д,по факту олигах у власти -вот тебе и демократия...на а на счет шпиона-так поинтересовался.

и еще ,на счет малограмотности Донбасса...поверь если ты возомнил себя великим мыслителем и ученым ,на том основании что ты закончил Бауманку.так поверь там люди в большинстве своем на много умнее тебя и более образованнее ...

Зигфрид, это я всё понимаю и писал ровно о том же о чём и ты. По этому поводу мне с тобой поспорить не о чем. Временная власть повела себя неправильно. Будем надеяться, что избранная новая власть сможет исправить ошибки и даст таки регионам возможность вылезти из жопы.

так уже все ,дед-лайн пройден... с ними,с новой властью жить в одной стране никто не хочет...после начала карательной операции.

так уже все ,дед-лайн пройден... с ними,с новой властью жить в одной стране никто не хочет...после начала карательной операции.
[/quote]
Я думаю, это должно решаться после окончания боевых действий и разоружения всех незаконных формирований посредством референдума. Причём, вопрос федерализации явно должен решаться с учётом мнения всех регионов Украины.

согласен...так же, так называемая нац.гвардия созданная из всякого отребья на спех,и всяких правосеков...не посредством всех регионов,а каждый регион должен ставить себе вопрос с кем он хочет ,быть.а референдум уже прошел,люди решили чего они хотят,и заметь явка была чумовая...как мне мама сказала ,я не видела столько людей на выборах со времен СССР,когда за депутатов голосовали.на президентских выборах столько не было за все время незалежности.ну если не счтитать выборов когда кравчук был.

Готовятся на майдане к инаугурации Парашенко.КНУРЫ В ОЖИДАНИИ КОНХВЕТ РОШЕН...

Свидоми америкосы)))

Этот тот референдум, результаты которого были оглашены через 2 часа после закрытия избирательных участков?

ты посмотри видео с участков для голосования.сколько народу и поверь подавляющее большинство за федерацию потому что знаю...дык результаты так называемых выборов на украине ,были тоже заранее оглашены ,даже тогда когда еще их не назначили ,сказали что выиграет порошенко.так что макс не спорь что на Востоке все поголовно за едыну краину.хрен ,если и есть процентов 10 то хорошо.да и то тех кто трясется за свой бизнес ,так то.

Я и не спорю с этим. Но выборы президента Украины гораздо больше похожи на честные выборы, чем референдум на Востоке.

Без сомнения.

:)

чем похожи ? то что их провела якобы власть,которую признал запад,но которую не признал юго-восток,то бишь свой народ.

http://www.youtube.com/watch?v=MHSQ_XgbIus                 

Нет, чисто технически. Тем, что подсчёт голосов закончился только сегодня и тем, что в результатах нет цифры 90%. Данные по Донецку и Луганску тоже очень даже реалистичные с учётом происходящих там событий.
И да, на юго-востоке выборы провела власть и получила тот результат, который ей был нужен. А в остальных регионах выборы прошли и результат получился такой какой получился.

То же самое можно сказать и  про каклостанские выборы,кто нужно тот и победил как и прогнозировали господа пиндосы.а господа пиндосы зря деньги не платят.

http://www.youtube.com/watch?v=1zb-lEdcUhM
Приятно, что в Германии, несмотря на явную антироссийскую пропаганду в СМИ (в частности, в Шпигеле), есть место альтернативной точке зрения.

Меркель отчитали в бундестаге.
https://vk.com/feed?z=video-10483820_168864730%2F5f391b5bcbdf0039b9

Выдержки из учебников по истории Украины:
http://www.kp.ru/daily/26243.3/3123283/

 Я всегда верил что пирамиды египта были построены древними украми, наверное, к атлантиде они тоже руку приложили. И все самые значимые открытия происходили в землях украины.  -tupak- интерсно, а зачем копали черное море?
Мда уж, политики,такие политики. Интересные сказки рассказывают.

Зібрались якось бандерівці на Майдані:- Слава Україні!- Героям слава!- Українцi! Ми великий народ?- То є так!- Тодi чому у нас немає ядерної ракети?- Ну... Давайте будувати.Зрубали саму велику смереку (пихта), видовбали топорами серцевину, по старим трипiльским рецептам приготували порох, забили його, заколотили пробку, вивели офуєнний фітіль.- Куди її запустимо?- Як «куди»?! На Москву!Написали на ракеті "На Москву", зібрались всі гуртом, підпалили фітіль...Й-Й-Й-А-АА-ААК ЕПАНУЛО!... Пиндець усім: дим, сажа, майже всіх повбивало. Інші валяються кусками...Сотник, без ноги, без руки, озирається навколо и радісно каже:- Ну ни фуя ж собі... шо ж в Москві робиться...

http://www.youtube.com/channel/UCVPYbobPRzz0SjinWekjUBw

Класный дядька. Ссылка для тех кто его еще не знает.

Фюрст, а чему ты учишь детей?) Что украинский язык - фейковый исковерканный русский, а украинская государственность - недоразумение?
У меня в универе отечественную историю преподавал заведующий кафедрой истории, доктор исторических наук (читал лекции и вёл семинары). Его и сложно было назвать украинским националистом, но даже он события 16-го века на территории Украины называл первой захватнической войной России.
Это я не к тому, что его мнение - единственное верное, а к тому, что по вопросу истории Украины в научном сообществе действительно существует дискуссия, которая обоснована не только лишь политическими предпосылками.

Да уж времени у вас до*уя .....

На тему истории версий как грязи может быть. Потому как данная наука своеобразная.
Вы еще к теории новой хронологии Фоменко и Носовского придите  -korn-

Макс, не отрицай очевидное. Украинское государство не состоялось. Самая большая по территории после России страна в Европе с отданным в подарок от СССР промышленностью, арсеналами и складами, с выплаченными советскими долгами живет беднее всех. За 20  они достигли небывалых высот. Украинцы едут в Россию на заработки, залезли в гигантские долги и после всего этого ходят по улицам с лозунгами "Москаляку на гиляку", "Бандера, Шухевич - герои Украины." И да, я не считаю украинский язык - языком. Если я, не зная этого языка, понимаю о чем говорит человек - то это местное наречие не более, из которого активно последние 25 лет, да и не в первый раз в истории, пытаются слепить язык.

Я? Я учу их истории России, а не Украины. Или ты просто об этом не в курсе? Твой доктор может называть хоть вторжением с Марса вполне очевидные вещи. Слава богу у нас есть вполне нормальные историки, которые умеют разбираться в истории. Что ты тут пытаешься нам всем доказать?

Ты явно что-то попутал, Кляйн... Современный литературный украинский язык образовался примерно в то же время, что и русский, т.е. примерно в конце 18-го века. В отличие от белорусского языка, который именно "лепили" в начале 20-го века. Так что, то что ты не признаёшь каких-то научно доказанных вещей - это лишь проблема твоего образования.
Твои суждения о том, состоялось государство или нет на основании лишь экономических показателей также вызывают сомнение. Таким образом и про Испанию, например, можно констатировать и про кучу других государств, которые проходят затяжной экономический кризис...

Да, на самом деле не в курсе... Когда я учился в школе, у нас был один учитель, который разбирался как в Отечественной, так и во Всемирной истории.
Не знаю что у тебя за критерии "нормальности" для учёных. Я думал, что об этом можно судить по признанию в виде учёного звания и количеству публикаций в авторитетных изданиях.
В целом, я хочу доказать, что в конфликте России и Украины нет стороны Добра и стороны Зла. Украина - вполе самостоятельная и самодостаточная страна, которая уже давно переживает политический кризис, который вполне естественен для столь молодой независимой страны.

Любой историк разбирается в обеих историях и может преподавать их. Критерии "нормальности" историка не зависит от звания или количества изданий, он зависит от его признания в кругу таких же учёных, от качественной работы, от отсутствия разгромной конкретной критики, от отсутствия бреда в какбы научных работах. Таких историков вполне достаточное количество. Остальные, не могущие добиться таких высот, проповедуют свою эпотажную историю в надежде выбиться в известные круги, пиарясь на бытовом мышлении обывателя. И как ни странно, но в любом конфликте всегда есть тот, кто больше прав, чем другой, хотя замазаны грязью оба. И в данном случае вряд ли кто-то из здесь присутствющих примет твою позицию по Украине, потому что для нас очевидны вполне простые истины: войну вести против своего народа нельзя, сжигать людей нельзя, творить беспредел нельзя, ущемлять интересы половины народа нельзя. Ну и так далее по списку. При этом, заметь, за исключением пары мнений, тут нет ура-патриотов, все также сдержанно относятся к политике России, к присоединеню Крыма, к ситуациюю на Юго-Востоке. Но признать вооруженный переворот правых сил на Украине и их последующую антинародную политику двойных стандартов - демократической и европейской - увольте.

P.S. Деление славянского языка на русский, украинский и белорусский началось оформляться в XIV-XVI вв., а не в XIX. Но это вопрос больше к филологам.

Когда это Россия вступила в вооруженный конфликт?

Затяжной кризис? Кризис в головах. В Испании люди не ходят с нацистскими лозунгами по городам и глава мид не называет лидера другого государства хуйлом.  Вся суть этих бендеровцев в том, чтобы не работать, а обвинять во всех бедах москалей.

"дорогой пастор, политика предполагает забвение ваших терминов, Христос, антихрист, добро, зло. Политика предполагает точное соблюдение баланса силы." 17 мгновений весны 11 серия 4 минута.
Политика по сути, является концентрированным выражением экономики.в данном случае на лицо экономический спор за рынок сбыта, за морскую логистику, за ресурсы.
 Языки, вера, традиции, культура, история -  для политиков имеют значение лишь как инструмент в политической, а по сути в экономической риторике.

Нельзя не согласиться. Увы, современный мир таков.

Совершенно согласен с Остеном

Что может быть проще чем винить во всем политику и бизнес. Все замыкается на обычных людях. Если они позволяют себя оболванить, если они позволяют беспредел у себя за окном, то пожалуйста. Хоть пассионарную теорию Гумилева и не признают, но все больше кажется, что она работает. Большинство народу - безвольные пустышки, не имеющие своего мнения, не желающие хоть как то повлиять на то, что происходит вокруг, идут стадом туда, куда течением понесло. А вектор течения задают кучка пассионариев. Замкнутый круг. Я не хочу ничего делать потому что от меня ничего не зависит. И наоборот.

Так у славян большинство пассионариев выбило во время Великой Отечественной Войны. Новые как известно могут появится в ходе генетического дрейфа. А для этого нужно чтобы два каких-то этноса смешались. У нас пока это не предвидится . Разве что с китайцами :-) Это сугубо теоретически. А практически если мы себя сейчас возомним пассионариями и пойдем куда-то умирать за идею, сразу окажемся пешками в партии, которую играют экономисты-политики. Да и в чем может сейчас заключаться идея за которую должны идти на смерть пассионарии?

Кляйн, а что ты сделал, чтобы быть не пассионарием, согласно теории?)))

Ясень пень - надо просто ничего не делать. Чем я и занимаюсь) А если серьезно, то меня все вокруг устраивает, много планов на будущее и ничего менять не хочу. И Остен не прав. Чтобы быть пассионарием не обязательно ехать умирать к черту на куличики. Достаточно просто прилагать усилия изменять свою жизнь к лучшему, а не сидеть дома и ждать пока само все наладится.

Фюрст, ты напрасно пытаешься приписать мне оправдание антинародных поступков новой украинской власти. Я уже писал тут, что я считаю, что люди, пришедшие к власти посредством прямого волеизъявления народа (бунта) сами должны были внимательно отнестись к волеизъявлению другой части народа. Поэтому к одобрению нынешней украинской власти я не призываю.
Но это и не повод отрицать Украину как государство и украинцев как народ, имеющий право на независимость. Если бы эта позиция некоторых участников дискуссии была результатом самостоятельных исследований и осознанных умозаключений, а не плодом необразованности и поверхностности, я назвал бы это фашизмом. Между прочим, такого же мнения я о т.н. бандеровцах, позиция которых сложилась в процессе того, что они нахватались каких-то обрывочных знаний и приготовленных для них выводов. Благо, как мы уже не раз выясняли в этой теме, таковых на Украине меньшинство. Чего нельзя сказать о нашем населении, особенно в последнее время...

Я имел в виду политический конфликт (или конфликт политических интересов)

Да? Почитай, что и как ты писал до этого. У всех читающих сложилось иное впечатление. Но, наверное, это всё от нашей всеобщей необразованности и неевропейскости, как ты обычно любишь подчёркивать.
Украину тут никто как государство не отрицает - отрицают её отдельное существование от России. Именно от России, а не в составе России. Более того, тут вообще никто не понимает, почему в России большинство фашисты, Путин = Гитлер, а вот на Украине просто так получилось, никто не виноват, терпят ярмо бандеро-фашистов и страдают от угнетения Россией, что ты и пытаешься нам доказать.
К моим друзьям тут на днях приехали беженцы из Славянска - родня. Я пришёл в гости, пообщался. Весьма интересная ситуация там. И да, это "меньшинство" считает новую украинскую власть фашистами, и да, в курсе как, кто и чего поддерживает. А я всё жду, когда ты лично поедешь в Украину неповерхностно и по-европейски разбираться в ситуации, желательно на своём авто с российскими номерами, желательно в Западную часть. Надеюсь, поездка будет не когда всё уляжется, а вот прямо сейчас, дабы нам всем доказать, что там большинство не поддерживает курс новой власти.

У меня двое хороших знакомых сейчас воюют в составе ополчения. Я с ними поддерживаю связь и узнаю все из первых уст. Думаю в слова людей, которые все видели своими глазами, веришь больше чем в слова произнесенные с дивана.

P.S. Оба местные (Луганск и Мариуполь), обоим за 40, оба служили в горячих точках (Афганистан, Приднестровье, Югославия и Ирак по миссии ООН)

Почти каждый день общаюсь с знакомым из Львова и от него прекрасно узнаю о настроениях в "Новой" Украине. Надо больше беседовать с участниками событий. 

Извиняюсь , невнимательно прочитал  :-P

Странно как они еще живы  :) в новостях пишут что ополченцев по 300 человек за сутки гибнет =)

Так это про Чеченцев и Российский спецназ пишут. Местные украинцы там по их мнению страдают под гнетом этих террористов и умоляют стрелять градом по их домам лишь бы выкурить нечисть.  :D

Я думаю все с точностью наоборот  , правосеков там ложится гораздо больше  >:(

Фюрст, тут "никто" не понимает, от лица какой группы ты вещаешь  О-О Пиши имена подписавшихся, если озвучиваешь какую-то общую позицию.
У меня родственница сейчас живёт в Донецке и уверена, что все, кто там устраивают кипиш делают это за деньги. Мнений очень много, многие люди, которые находятся в эпицентре событий, подвержены пропаганде не меньше, чем мы.
Даже не знаю, стоит ли комментировать твоё предложение отправиться куда-то на автомобиле через зону боевых действий... Я уверен, что тебе хватает образования, чтобы понять, что для того, чтобы навредить припаркованному автомобилю, не требуется мнение большинства украинцев. Так что, буду считать, что это был сарказм, высказанный невпопад)

Странно, а у нас тут "все" понимают, от чьего имени идёт речь. Но ты можешь устроить блицопрос всем желающим, чтобы понять общую позицию в Команде. Тебе же хватит на это образования?
Там вся война за деньги. Как Остен правильно подчеркнул - тут столкновение в первую очередь экономических интересов.
Мой комментарий будет сарказмом, но ты почитай свои бравадные первые опусы по этой теме. "Мы" же ждём :)

Я уверен, что общая позиция в команде заключается в том, что Украина должна быть с Россией, но не в её составе. Я тоже целиком и полностью придерживаюсь этой позиции. Россия и Украина должны в конце концов вернуться на путь взаимовыгодного экономического сотрудничества. Точно такого же по своей сути как сотрудничество России с Евросоюзом и с США, только ещё более крепкого из-за территориальной и этнической близости.
И я надеюсь, что будут найдены пути такого возвращения совместно с интеграцией Украины в Евросоюз. В конечном итоге от этого должна выиграть и Россия как в экономическом, так и политическом плане.

В связи с последними событиями ещё раз хочу сказать: во главе Украины ярые фашисты. Этих фашистов выбрали/допустили граждане Украины. Всякая либерастня может сколько угодно говорить о демократии  своём пути этой страны, но долг России не дать фашизму снова появиться на планете. 27 миллионов этого не простят.

Истребитель скачущих укропов!!!

Что за события-то?

Да мелочи всякие: демократичная бомбардировка и артобстрелы мирных городов, обстрел колонн беженцев, обстрел российской границы. Всё по-европейски: геноцид, фашизм, двойные стандарты.

Тебе просто не хватает образования .... да и вообще ты не европейский человек , а тупое русское быдло

Я думал, я упустил какой-то факт, который свидетельствует о том, что власть на Украине захватили фашисты... Думал, может быть там вводят фашисткие законы, направленные на уничтожение любой оппозиции, вводят уголовную ответственность за политическое инакомыслие (в т.ч. в интернетах), назначают грабительские пошлины (наплевав на мнение народа) и тут же ужесточают законодательство о митингах...
В общем, я думал, ты под фашизмом понимаешь политическую доктрину, а не военные преступления, которых хватает и со стороны "мирных сторонников федерализации". Хотелось бы услышать твои комментарии по поводу "фашистских" выходок последних. Я конечно же не имею в виду их действия по отношению к украинцам (ведь всем известно, что убить сторонника гейропы - священный долг любого патриота),я об их внутренних "антитеррористических операциях" с захватом заложников и расстрелами вполне себе русских людей без суда и следствия.

Да, ещё интересно твоё мнение по поводу чудесного превращения известного питерского живодёра Мильчакова из неонациста в борца с фашизмом, которое произошло с ним в Луганске совсем недавно...
http://www.newsru.com/crime/04jul2014/nazimilchakovlugan.html

С такой-то кашей конечно упустил, приводя признаки тоталитарной системы, а не идеологии. Так-то это два отдельных понятия.
Кстати, а можно узнать, кто считается реальной оппозицией в Украине, чтобы прям так по-настоящему? А можно узнать, где митинги можно спокойно проводить, чтобы не сожгли или не устроили контрмитинг, не бездействовала милиция и т.д.?
Пошлины введут, это вопрос времени, но это не является признаком тоталитаризма или идеологии, это признак протекционизма и меркантелизма.
Фашизм - это не политическая доктрина, это запрещенная идеология. И дело тут не в военных преступлениях, а в общей линии партии, которую проводит хунта Украины. Или есть какие-то доказательства, что сторонники федерализации разбомбили город, блокировали город, обстреляли колонну бегущих украинцев в Европу?
И не совсем понятно в виду такой каши, патриоты чего должны убивать сторонников гейропы, раз у них такой священный долг? Я таких не встречал, слава богу.

Тебе говорят о том, что армия Украины (не ВВ, не Спецназ, а именно армия - войска) бомбит свои же города, обстреливает беженцев (своих сограждан, между прочим так-то), покушается на наши границы случайными обстрелами, а ты опять на свой лад: Украина - це Гейропа. Да пусть хоть двадцать раз станет частью Европы - плевать, но вот воевать против своего народа даже по европейским меркам уже чересчур. О чём, кстати, свидетельствует пересмотр риторики в отношении Украины и России европейскими странами, ибо игнорировать геноцид и прочие не очень демократические выходки уже не получается.

И всё же, давай пройдёмся по определениям. Характерными признаками фашизма являются национализм, культ личности, милитаризм, тоталитаризм.
По поводу национализма - и у нас и на Украине его уровень зашкаливает, тут ситуации примерно равны.
Культ личности. По-моему, тут комментарии излишни, такого культа личности как сейчас не было, наверное, если не со времён Сталина, то точно со времён Брежнева. На Украине же Порошенко первым делом пошёл на безпрецедентное для Украины сокращение полномочий президента.
По поводу уровня милитаризма, тоже говорить нечего. Достаточно сравнить удельный уровень расходов на оборону, ну или их рост за последние годы. Хотя, и без этого понятно, что Россия гораздо более милитаризована, чем Украина.
Тоталитаризм. Тут тоже понятно. На фоне увеличения тотального контроля нашего государства (когда за пост в интернете могут дать реальный тюремный срок и все иностранные компании заставляют хранить данные российских граждан только на территории России), сложно утверждать, что Украина более тоталитарна, чем Россия.
Итого имеем:
фашизм как идеология уверенными шагами закрепляется в государственном аппарате России и спорить с этим очень трудно. Но бороться с фашизмом нужно конечно же на Украине (бок о бок с сумашедшими неонацистами)

Макс, ты там упорот чтоли? Ты вообще читаешь, что тебе пишут или чукча писатель, а не читатель?

Нихера себе. Кто-то сидит на бутирате.

У меня есть друг, он состоит а Либертарианской партии
Все что происходит на/в Украине по его мнению это борьба народа против совкого-россиянского влияния и с ватничеством итд. Путенгами, рпцшниками  и росиянским империализмом. Че вы спорите???
П.сы. Либертарианцы как он мне сказал практически всех либералов откровенно называют социалистами. Это вам для прмерного сравгения кто из правых самый правый

http://www.youtube.com/watch?v=nNAzuQNYV2I

Я предлагаю рассматривать вопросы по мере их возникновения, а не устраивать базар с разбором каждой строчки. Ты с чего-то решил, что на Украине власть захватили фашисты. Об этом и говорим.
Я принял твоё замечание по подводу сумбурности изложения и расписал тебе всё по пунктам. Если Россия и должна борться с фашизмом, то нужно начать с себя. Или по-твоему, у нас с этим всё ок?

Pilz, у меня тоже много знакомых с совершенно различными политическими взглядами и большинство из них может объяснить свою позицию гораздо более развёрнуто, чем "нихерасебе ты чо упорот?". Так вот среди убеждённых либералов есть те, кто радуется, что Крым наш, среди  коммунистов есть различные мнения по поводу роли России в этом конфликте, мои политически убеждения близки к социал-демократическим, но и тут, как видишь, нет единого мнения, и это нормально, потому что ситуация действительно очень сложная и неоднозначная. Пожалуй, только в одном политическом движении нет двух разных мнений по поводу ситуации на Украине. У фашистов и неонацистов. Пример одного из них, воющего на Украине, я привёл выше, уверен, что это не единственный случай.
Поэтому мне каждый раз очень забавно видеть как кто-то пишет про борьбу с фашизмом, будучи при этом, по одну сторону баррикад с неонацистами.

Ты читать сначала научись, тут тебе свою позицию развернули уже со всех сторон, а ты опять продолжаешь гнуть, что убийство мирных людей, разрушение городов своей же армией - это норма, а все кто против - это фашисты и неонацисты.

Во общем ситуация мутная , но парней которые орут  москалей на ножи , банально используют , во все общем украинском хаосе. Можно провести параллель с тем что творилось в Германии. Всеобще обнищание, все уево итд, и за определенное время начинается течь "подлива" в уши тем кто собственно склонен к подобной подливе или банально от не достатка образованности. НУ а дальше хуже.. Вот мне кажется практически один в одни, только тема не много другая, - освободится от россиянского ига , совково образа мыслей , и прочего империализма путина. Подлить, замешать, начать раздавать "голодным" этакую идею нового украинского самоопределения и образа  жизни, и что самое интересное не просто сделать вброс, а потихонечку воспитать пару поколений и ву аля - москаляку на гиляку , мы в  европу, россияне - ватники, Россия все времена начиная с царя соломона доит несчастную украину, даже будучи оная 20 лет  незалежной.  
Можно обсуждать, можно кидаться фактами и проводить сравнения , только не переходите на личности. Надо делать выводы и стараться не допускать подобного в наших домах.


 

Ну вот ты, Фюрст, вроде как, умеешь читать. Кинь ссылку на пост, где я писал, что убийство мирных людей - это норма?

Да природа у народного бунта всегда похожая. Отличие по сравнению с Германией в том, что нацисты пришли к власти в результате выборов и не успели воспитать ни одно поколение (обычно, на это нужно около 20 лет). Ещё у нынешней украинской революции не было реваншистских идей и много чего другого...
Что касается "ватников", "гейропы" и прочих "оригинальных" продуктов жизнедеятельности мозга недалёких людей, то без этого, конечно, никак. Как с той, так и с другой стороны. От этого идея самоопределяющейся Украины хуже или лучше не становится. Просто не нужно на это обращать внимание.

В том то и дело что на постсоветском пространстве нет Идеологии, лучше уж слегка прогнившая "человек - человеку друг"  , чем  что-то не до конца доведенное до ума, с подходом "все козлы кроме нас" и "во всем виноваты евреи", это самое простое. А чтобы как то решить ваш спор, попробуйте найти определения фашизма в  признанной мировым сообществом  форме, и ставьте  галочки  Р vs  У,  хотя бы для наглядности.  Но это все зависит от того как преподнести тот или иной аргумент. Для кого-то  запрет гейпарада это  ущемление прав и толитаризм а то и глядишь фашизм, а для кого то это демократия и вообще существование в лгбт сообщества самого по себе уже мега либерализм.

Как то так.
Я частенько захожу в паблик Orange чего там индепендет ( не владею языками буду писать по простому )) , да и лень латинскими набирать как правильно ) Там такой порожняк , что не новость , то виноваты ватники , там ватники , и если появляется комментарий с более менее нейтральной точкой зрения , сразу же начинается троллинг или попросту - " роисяне все рабы, с рабским мышлением итд". В общем есть и подобные паблики с противоположной точкой зрения  ,где в основном  "там фашисты"  и "вставай страна огромная ".
Вот честно говоря , от такой херни мозг устает. Я там не спорю и не комментирую, просто лень, и даже смысла не вижу  и там и там настолько упоротые что это лечиться только топором
 

Макс, ты по-мойму не только наши посты не читаешь, но и свои тоже. Ты сказал, что мы не меньшие фашисты и нацисты чем Украинцы. Это означает, что бомбежка мирного населения для тебя не является существенным критерием в этой оценке и тебе абсолютно похер уничтожает ли государство свои города или нет. Тебе важен поверхностный взгляд на политическую элиту, где тебе видятся всякие "признаки" нацизма. Не советую этого делать тк реальную ситуацию на верхушке никто из нас даже близко не знает. И когда говоришь про культ личности пожалуйста укажи хоть одного человека среди нас для кого эта личность является культовой.

Pilz, я ровно так и сделал. Характерные признаки фашизма взяты из википедии. Запред гейпарада это не тоталитаризм и никак иначе ты это не преподнесёшь. Тоталитаризм - это когда ты не можешь забронировать гостиницу за границей, потому что государство не допускает хранения твоих персональных данных на серверах не в России. А когда подобные законы принимаются за 4 минуты несколькими депутатами, это ещё и беспредел.

Кляйн, есть понятие военных преступлений, есть понятие фашизма. Военные преступления могут совершать фашисты, демократы, коммунисты, кто угодно. Я как и любой нормальный человек их осуждаю. Причём не только те преступления, которые совершаются "хунтой", но и те, которые совершаются под предлогом борьбы с фашизмом.
По поводу верхушки, ты, может быть не знаешь, а Фюрст знает. Он сообщил, что власть на Украине захватили фашисты. Вот мы и стали разбираться что же такое настоящий фашизм.

блин я долго писал мессадж )))

я с гейпарадом может и промахнулся , но есть же ушемление прав итд,  так для простоты.

Да нет ни какого культа личности. Есть Путин и Гипножаба , Все же любят Гипножабу ????  %) %)

Соглашусь с тобой  в контексте беспредела.

Да, по поводу культа личности) За всех у нас тут может говорить разве что Фюрст)
У меня такое впечатление сложилось после общения с людьми за 50 из глубинки. Описать это впечатление кроме как культом личности Путина, я не могу)

на тему людей за 50. У меня был опыт видения как люди далеко за 50 (с украины) на отдыхе в Турции втирали всем как хорошо будет как они вступят в евросоюз и тд. И как станет им хорошо жить. И даже расклад по полочкам более молодого оппонента им ничего не доказал они просто промолчали.
Это было еще до конфликта. В итоге после майдана от данных людей полилась мега переписка (со слов мужа сестры) что русские мудаки и что нас зомбируют.
Возраст не показатель мудрости ума и тд.

А дебилизма хватает везде http://www.youtube.com/watch?v=Cvs5jzKsXIc

Из старого опыта: в 93 году классами ездили на украину. 1 паренек отставший от толпы получил просто люлей за то что он русский (город уже не вспомню) в Одессе вроде бы.

Согласен.
На Украине конечно-же людям промыли голову, что все будет хорошо и сразу. Навязали через СМИ идею евроинтеграции.
У нас людям СМИ усиленно навязывают культ личности Путина. И очень многие (а по последним данным - большинство)  ведутся.
Вот и выбирайте где ставить галку в поле "культ личности".

+1 к Кляйну.

Wind, видео просто ппц. Спорим Макс уже лайкнул и со слезами счастья на глазах кричал "Слава Украине! Героям сала!" )))

http://www.youtube.com/watch?v=XxgHNNHay1w
Специально для тебя, Макс, в камеру зигуют  great

Наверное это тоже военное преступление.  :D

Фюрст, я всё ещё жду от тебя ссылку. Ну либо того, что ты спишешь это на свою привычку порисоваться перед публикой в надежде, что за искромётные (по твоей оценке) шутки тебе простительна откровенная клевета.

*здесь лежит куча ссылок на русские марши в Москве с зигующими имбецилами*

Слыш, мальчик, который страной ошибся, ты за словами следи. Тебе тут никто ничем не обязан, ни учить тебя, дурачка, ни исправлять твои гениальные познания. Далее бан и чмоки тебя в обе щёки.

Печаль. Закройте тему  к  собачим

Фюрст, ни того, ни другого не требую. Единственное к чему у тебя есть обязанность (как у любого человека, который хочет считать себя воспитанным) -  это избегать клеветы и хамства. Твоё  хамство меня никак не задевает (такая уж у тебя работа, видимо), поэтому тебе остается лишь извиниться за то, что ты не подумав ляпнул, что я якобы писал, что убийства мирных граждан - норма.

Макс думаю многих ввел в заблуждение именно этот пост когда ты объявил о своей поддержке "евромайдана".

По своему опыту могу сказать одно вообще полемика на тему политики ни к чему хорошему не приводит.
Боевые действия любые не имеют правых и виноватых.
данная ситуация напоминает штурм грозного в 94 году. с той лишь разницей что у защищающих нет столького оружия как у защитников грозного.

Долго держался, чтобы не лезть! В эту тему. Что конца у спора, предвидится. У меня семья по обе стороны границы, родня на Закарпатье, Жмеринке, и Донецке. Пока не коснулось и надеюсь не коснется.  Мертвых уже не вернуть,-а жизни живых сохранить. Поэтому поэтому обращусь к Маху  с таким вопросом:" Что ты скажешь ,что ты скажешь тому, по чьей  прихоти летят снаряды на мирные города и для тех кто кидает зигу с криками Москоляку на гиляку. Пока тебя это не касается ты готов рассуждать, посмотрю когда качнется."

Я  согласен с Pilz ,что тему надо закрывать.

Винд, в том посте я говорил о том, что несмотря на то, что мне близки идеи евромайдана, я считаю, что жители юго-востока имеют право голоса и к ним нужно было прислушаться, а не воевать с ними. Не понимаю в каком месте этот пост можно трактовать так, что я якобы одобряю применение оружия против своего же населения...

Обращаюсь к тебе с ответом:
скажу, что люди, которые пришли к власти благодаря прямому волеизъявлению части своего народа, должны с уважением относиться к волеизъявлению другой части своего народа. Ещё раз повторюсь, что я с самого начала не поддерживал идею применения армии против своего же народа на Украине. Тем более, у меня самого в Донецке живёт двоюродная сестра.

Точно также как и у тебя. Хамство ты получаешь в ответ на хамство другим. Можешь извиниться перед всеми нами. Здесь нет людей, разделяющих твой бред по поводу Путин - Гитлер, Россия - фашист и агрессор. Тебе это неоднократно уже сказали. Причём сказали, а не как в других командах - объяснили более доходчиво как и любому другому либерасту. Не надо выставлять себя умнее других - это не так, грамотнее - это не так, лучше - это тоже не так. Это, конечно, удел либерастов, иначе как обратить на себя внимание, но тут такое не прокатит. Поверхностные знания из википедии, оскорбление и приравнимание русских к какому-то необразованному быдлу, которое непонимает что творится в стране и не разделяет твоего мнения по поводу Путина и его политики не делает тебе чести хотя бы на этом форуме. Почему я говорю от имени большинства здесь присутствующих? Я их внимательно слушаю, когда речь заходит об этой теме, а она заходит в обед на тренах, т.к. судьба Украины касается многих из нас. Если вдруг я ошибаюсь, они мне об этом скажут или прямо тут отпишут. Так-то.

Тема закрываться не будет из-за одного наичистейшего из нас. Я легче либераста забаню, который не читает, что ему пишут и трудно понимает, что пишет сам, чем закрою возможность обсудить эту тему.

Ладно тебе лукавить, Фюрст. До прямых оскорблений здесь опускаешься только ты. Если банить за то, что кто-то что-то не понимает, одним мной тоже не ограничишься, ибо это нормальная ситуация в любом споре.
Так что, формальных поводов нет. Просто у тебя почему-то бомбит не по-детски и ты не можешь уже сдерживаться не только в выражениях, но и перед соблазном забанить меня. Твоё право. Это же твоя песочница, а не площадка для обмена мнениями. Я на тебя не в обиде)

Ты крест-то на Голгофу затащил, умник? А то без него святости и жертвенности не выйдет. Я как русский, а не европеец, долго запрягаю - быстро еду. То, что тебе тут не высказали тоже самое в лицо другие - твоё счастье, а то бы бомбило у тебя. Банят тут за вполне вменяемые претензии, и не надо это обставлять как-то по-другому, ты же ещё здесь, правда? Это не моя песочница, это наша команда, к который ты себя не причисляешь, как и не причисляешь себя почему-то к славянам и русским, европеец ты наш. Проблемы самоиндентификации - это сугубо твои проблемы, лечить их или исправлять уже удел других специалистов. Тут тебе вполне чётко и ясно высказали своё мнение все желающие, но ты как в карикатурах про ватника, кричишь "ко-ко" на пустом месте.
А так да, пойду открою шампанское, ведь сам Макс на меня не в обиде. Ура, товарищи!

Предлагаю не засирать эту тему вопросами о том, к чему отностятся русские - к европейской или азиатской цивилизации, и тем более, отношу ли я себя к команде или нет. Поэтому прошу тебя больше не флудить и вернуться к теме, если у тебя всё ещё есть желание.

По мне прямое оскорбление это : " ЭЙ Пид**ас , пошел на йух*".
Я тоже долго молчал и смотрел на все это с улыбкой , но жертву из себя делать не стоит.



На тему Европейности и необразованности. Лично видел . Если уж на то пошло , оскорбление было первым с твоей стороны.

А почему нет? Неудобно стало? Это ведь ты писал. Ты пытаешься выставить себя светочем истины, более лучшим человеком, ставя всех нас на ступень ниже. Обычно за это сразу огребают, но тут всё ещё запрягают. В зеркало посмотрись, а после этого уже предлагай и проси.

Давай откроем для этого отдельную тему.

Ладно, Штольц, скажи, ты сам стал жертвой моих оскорблений, как утверждает Фюрст? Или Фюрсту можно делать жертвой всю команду, а мне нельзя указать на очевидный факт?

Зачем? Вернись в рамки темы, ответь на вопросы, разверни свобю позицию, начни уважать собеседников, и глядишь, тиран Фюрст отойдёт от темы. Я вообще редко спускаю собак просто так. А вот себя и своих людей в обиду не дам. Даже Кляйна - потому что он в моей Команде.

Моя позиция такова:
1) Евроинтеграция Украины - хорошо. Да, это будет шоковая терапия, но в конечном итоге от этого должна выиграть и Россия.
2) Восстание народа против воровства и коррупции - хорошо. Будет ли воровать новая власть - посмотрим. Но у неё уже есть печальный пример "легитимного".
3) Применение армии против Юго-Востока - ужасно и непоправимо. Это вызвало череду ужасных военных преступлений, многие замазали свои руки в крови и очиститься будет очень трудно.
4) Все эти события привели к истерии власти в России, которая стала бешено строчить бредовые законы и скатываться к фашизму.

Если ещё есть вопросы - отвечу.

1. России как выиграет? У нас на носу даже ограничение по ввозу товаров из Европы, не говоря уже о санкциях против Украины в виде ТС-ких законов.
4. Какие законы являются истерией и не имели предпосылок до начала событий на Украине? Наша ГосДура строчила глупые законы ежедневно и до этих событий. Мизулина та же появилась до начала событий на Украине.

Макс, перечитай свои посты. Если ты подойдешь к человеку на улице и будешь говорить ему:
1. "Это все проблемы твоего образования"
2. "Ты хам, и тебе остается только извиниться передо мной" - хотя тебе привели доказательство, что ты чихать хотел на бомбежки Донбаса.
3. "Ты любишь порисоваться перед публикой и клеветать"
4. Как ты нашу страну назвал не менее фашистской чем Украина.

Я думаю человек на улице просто даст тебе по лицу. Ты считаешь, если завуалировать оскорбления и писать в высокомерном стиле, то  это нормально.

Вот тебе вдогонку. http://www.youtube.com/watch?v=Y1baS40tKwQ

Или ты и это будешь отрицать? На эту тему, за последние 3 года я перешерстил столько сайтов и видел столько видео и фото материалов, что тебе и не снилось.
Конечно Украинцам до Исламистов еще далеко, но дорогой идут верной.

Кляйн меня опередил с твоими постами. Я как человек прямолинейный , предпочитающий действия словам , признаюсь , возникло такое желание.  Ты сделан из абсолютно одинакового говна как и все  ,ставить себя выше , образованней и умнее - плохая позиция. То что ты жил за бугром .... и? Я тоже жил , наполовину чех ... и? Я лучше и оевропеенее других?

Ты заметь что ты споришь всегда и со всеми , даже перед железными фактами , называя их необразованностью  X-X

Может без этого? А то так до Маузера с его подколами недалеко.

1) Россия уже выиграла от сотрудничества с Европой в области промышленности и технологий, точно также как Европа от сотрудничества с Россией. Об этом говорит взаимный урон, полученный в результате санкций. Соответственно, если у нас под боком будет ещё одна страна с развитым рынком, выигрыш от сотрудничества будет больший, нежели от гастарбайтеров.
2) Законы о митингах, о хранении персональных данных на иностранных серверах, законы о регулировании интернета

Кляйн, Штольц если ко мне подойдёт человек и скажет, что не считает украинский язык за полноценный язык, а Украину - за страну, да, я скажу, что это недостаток его образования и приведу этому доказательства. Если он полезет после этого с кулаками, то это только подтвердит мою правоту.
Если человек на улице назовёт меня "мальчиком", "дурачком" или "либерастом", я конечно же не буду в ответ обзывать его, несмотря на то, что я "сделан из того же самого говна", что и этот человек. И да, я считаю, что такая реакция гораздо лучше и правильнее. И человек, который не может контролировать свои эмоции и опускается до оскорблений, хуже человека, который их контролирует. Происхождение, образование и место жительства не имеет здесь совершенно никакого значения. Я нигде не аппелировал к тому, где я учился, кем я работаю и какое у меня происхождение. Это уже ваши личные расследования. Я ничем этим не кичусь.

Господи , тебе не то донести хотят ... я закончил спор , он бесполезен .... Ты просто отказываешься вникать в то что тебе пишут . Самое интересное что ты сейчас открещиваешься от всего того , что ты писал ранее .(полистай посты)


З.Ы.
Либо надо изъясняться понятней , чтобы у людей не вызывали негативную реакцию твои посты .

 Украина как не крути - отдельное государство , со своими четко обозначенными на карте границами , со своим государственным языком. То что это не страна , там нет гос-нного языка... итд , это все личное мнение каждого . Юридически это самостоятельное го-во . И дело тут вовсе не в образовании .... Сколько людей - столько и мнений .


По поводу , работы , образования там .. итд.
Задумайся а почему у всех сложилось такое впечатление , что ты напираешь именно на это. Не у одного а у всех.

Был бы тебе благодарен хотя бы за один пример того, от чего я открещиваюсь...

Я предпочитаю промолчать . Приведение примеров ни к чему не приведет . Я выхожу из спора в одностороннем порядке.

З.Ы.
Просто почитай свои посты с самого начала темы  8))

Макс ты начал говорить о том что ты выше других раньше.

Навязывая свое мнение другим. Вообще на форуме это не приемлимо.
Ты не ответил даже за свой пост на тему отсутствия геноцида русского народа.
Именно тебе поэтому намекали съезди в Львов, где это было всегда.

разговор про латвию вообще без комментариев. Потому как у меня много знакомых оттуда. И они мне говорят в корне другую информацию (причем различные источники)
твоя позиция непонятна тем, что ты ты не веришь в взрывы стрельбу и тд  не смотря ни СМИ наши не ихние.

Мне кажется ты во все начнешь верить когда лишь что то начнет угрожать твоей заднице. Именно поэтому многие тебе и посоветовали поехать в города где плохо относятся к москалям (Русским)
Которым ты тоже являешься не принимая даже это. Так как это страна в которой ты живешь.

Украинский язык?  Дискуссий на эту тему может быть много. Но к примеру есть понятие сербский язык, но с есть черногорский диалект (не поверишь) об этом мне рассказывали и те и другие (работать пришлось)
В любом случае. Нужно уважать собеседников,а вот этого было незаметно с самого начала. Потому и идет некоторая агрессия на твои посты, которые сказаны скорее для просто что написать (не взвешивая всю информацию, т.к. у нас ее официальной нет. Правда всегда завуалирована и ее врядли мы узнаем.

На счёт взаимного урона это совершенно однобоко сказано. Чем конкретно санкции против России болезненно ударило по европе? Без капиталов наших они вполне себе обойдутся, нефте-газовая отрасли справно к ним поставляет сырьё, даже титан и сами детали для аэробусов и боингов также исправно поставляется на рынок. В чём конкретно урон для Европы из-за санкций? В чём выгода России от сотрудничества, конкретно?
У тебя снова каша в голове:
1. Федеральный закон «О собраниях, митингах демонстрациях, шествиях и пикетированиях» от 19 июня 2004 года № 54-ФЗ / в ред. Федерального закона от 08.06.2012 N 65-Ф. Ты не повреишь, но события на Украине начались в таком трагическом виде не в 2012 и уж тем более не в 2004 году.
2. Закон о хранении персональных данных на иностранных серверах  начнёт работу только с 1 сентября 2016 года и это скорее защитная реакция. Закон касается, в частности, иностранных компаний, владеющих почтовыми сервисами, соцсетями и поисковиками. Но даже этот закон судорожно не ввели в 2014.
3. Что именно тебя пугает в законе о регулировании интернета? У нас тут не КПК, где сначала на страницу компарии, а уж потом в ограниченный инет. Ты закон вообще читал? Я тоже за, чтобы борьба с либерастами, троллями и анонимусами велась со стороны государства. Хочешь донести мысль - говори открыто и отвечай за слова.


А вообще язабан. Как-то в разговоре Макс мне произнёс одну простую фразу: я никогда не признаю свою неправоту.

Согласно п.11.4-11.7

http://forum.flecktarn.su/index.php?topic=1758.0

и систематическое нарушение данного правила предлагаю вручить бан (срок определит командир команды) dura lex sed lex (лат.)

Мне кажется, когда ты говоришь про то, что я не верю в взрывы, стрельбу и т.д., ты ориентируешься не на мои посты, а на то как их перевирает Фюрст.
Согласен по поводу уважения собеседников. Только вот уважение, к сожалению, бывает только взаимным.

Никто не перевирает. Просто стоит прочитать все с самого начала. А так читаем выше

Уважение начинается с себя. А потом уже реагируешь. А переход на личности начался на 1 страницы темы и явно не с постов Фюрста.

Макс утомил. Есть кто решительно против бана?

1) У немецких фирм довольно солидная доля экспорта приходится на Россию. У них упал спрос. Мы же закупаем их технику и комплектующие. По своей работе могу сказать, что даже на военную технику, к сожалению, пока не удаётся найти российских аналогов немецкой гидроаппаратуре.
2) По поводу закона о митингах, ужесточили наказание за участие в них. По поводу регулирования интернета, то это, как и любое проявление тоталитаризма, не касается тебя лишь до определённого времени.
3) Интересно уточнить, когда это я в разговоре произносил, что я никогда не признаю свою неправоту? Я такого не припоминаю.

 -+1-,надоел,мы ж тут все недоэуропейцы.

я против.
Бессмысленный спор может прекратиться и без банов. Постирайте сами свои посты где нет конкретного обсуждения событий  по теме  и все.

1. Какая в процентах? Я статистики так и не нашёл. ФРГ проталкивает 3 пакет санкций, причём так рьяно и всё на фоне того, что их главные союзники США шпионят у них же... Ты предполагаешь, что практичные немцы наступили себе на горло?
России выгода какая?
2. Сам по себе закон спорный и вроде как нарушает конституцию. Ужесточения - это всего лишь реакция правительства на тот тролинг, что творят наши либералы во имя блага России. Какие именно ужесточения в законе затронули именно тебя или ты за всю страну радеешь?
У нас нет тоталитаризма в стране, у нас явный авториторизм. Ты опять путаешь понятия для красоты слова и показа своего интеллектуального превосходства. В тоталитаризм мы скатиться не можем по ряду объективных причин. Поищи признаки и различия тоталитаризма и авторитаризма.
3. По нарушения ПДД помнишь разговор? Я вот помню.

Как видишь, не может. Я Максу дал вариант. Он опять за своё.

1) Вот первая статья из гугла: http://www.vz.ru/news/2014/5/16/687141.html. Конкретные цифры некогда искать) Того и гляди - забанят)
2) Это понятно, что пока что, слава богу, у нас не тоталитаризм) Но закон этот имеет целью ужесточение контроля, фактически, за тем, о чём говорят люди на кухне. За мой стёб про Калининград, например, по новому закону, я попал бы под статью о призывах к сепаратизму через СМИ.
3) Конечно помню этот разговор. Ты тогда утверждал, что в нашей стране можно нарушать закон и гонять по обочине. Но вот того о чём говоришь ты, к сожалению, не помню. Спишем на мой склероз)

1. Официальная статистика где, а не подсчёты разного рода газет? Желательно немецкая. Не верю я СМИ - врут вокруг.
2. Нет, не попал бы, говорю тебе как человек с определенно юридической направленностью образования. Это было сказано в саркастическом виде, не было призыва, сказано на полу-закрытом форуме.
3. Конечно не помнишь - избирательная память это как двойные стандарты - по-европейски.

Макс, можно поинтересоваться какое у тебя образование (специальность)?

Просто ты с видом эксперта нам рассказываешь вещи из Истории, Юриспруденции, Политологии, Социологии, Лингвистики и тд.
Фюрст - историк, он свои доводы приводит и разбирается в этом лучше нас. У кого техническое образование - просто приводят в пример слова своих знакомых с Украины, Литвы, Германии...
Может среди нас есть Лингвисты и они скажут что-нибуть про Украинский язык?

Я своего. Мнения по поводу закрытия данной темы не изменил. Потому,что обмен ссылками не решает проблемы разведения срача на тему происходящего в Украине. Дабы снизить напряг который вызывает, данная дискуссия у окружающих(я в первом ряду)  я в очередной раз предложу закрыть тем, или забанить  забанить Маха.Причина человек: не может остановиться. Уже несколько бойцов выразили свое недовольство темой и разведением врача. Мах твои доводы я услышал я с ними не согласен, объяснять тебе свою жизненую позицию считаю бесполезным, тк все равно останешься при своей. Поэтому или остановись или я буду настаивать на БАНе.

Украинский язык-хорош для матерных анекдотов,и песни по пьяни орать,ну в общем то и все.скажу я вам так как изучал его с 3 по 11 класс,ну и в медухе.тоже пришлось.мед.термины на укр.языке-это жопа полная.Назвать вертолет-Геликоптером,или Ракушка-Мушля,ето какой драп надо курить)))

Короче, Макс, мне кажется, что еще один пост в старом духе здесь, и у людей кончится терпение. Раз уж ситуация такая, то лучше все останемся при своем мнении и не будим друг другу нервы мотать.

Ладно, по сути, нерешенные вопросы остались только с Фюрстом, и их я могу решить в личной переписке. Дабы не оскорблять чувства тех, кого моя точка зрения оскорбляет (открыто об этом сказал. Хаган), я прекращаю писать в этой теме (по крайней мере в том же духе)
Да, Кляйн, у меня техническое образование.
Прошу прощения у всех, кого задел в пылу спора. Даже у Фюрста)

вишь Коклы уже хотят запретить ,всю символику коммунистов.и партию ликвидировать.вот это Демократия ,ити его мать,скоро как в Чиполлино введут  налог на воздух.уже коров и свиней ,ходят по домам переписывают сколько у кого,а там гляди за курей и уток возмутся .а то будут не европейские яйца нести,а это есть вселенский непорядок.

Хм на основании буквы закона продолжать нарушать закон? Тут уже попахивает п. 6.2.1 Устава команды Особенно с улыбкой извиняться (с понятным контекстом)

Давайте в этой теме будем обсуждать текущие события на Украине аккуратно, дабы Макс тоже мог это читать.

Макс, не надо изображать из себя жертву, как тебе уже сказал Штольц. Мы обсуждаем тему Украины, вот её и обсуждай. Или ты не способен её обсуждать без оскорбления чувств верующих?
Я извинения не принимаю в такой форме.

Ок.
Думаю, что способен (поэтому и сделал уточнение в скобках).
Думаю, часть с извинениями тоже нужно перенести в личную переписку, т.к. ты всё-таки командир команды и я не могу требовать от тебя обоюдного публичного извинения. А без него искреннего раскаяния не получится, так как я ещё всё-таки не донес крест до Голгофы)

Тогда продолжай в теме обсуждение Украины, но без оскорблений чувств верующих. Никогда не забывай, что у нас есть люди из Донбасса, люди у которых родственники на Украине, друзья, знакомые.
Я вот с тобой спорю, а у нас вчера несколько друзей похоронили. Погибли в Славянске. И мы не вспоминали о Путине, о политике. Мы просто скорбили. Славянск полуразрушен, предместья просто уничтожены, там настоящая (не по каналам России) гуманитарная катастрофа. Что, что там творится - ад. И для тех людей вполне себе понятно кто виноват и что делать.

Вот вы тут напостили.
Даже отклониться от темы в пользу метания говн в друг друга успели.

По тому что бросилось в глаза и вызвало удивление:

По культу личности:
Вы когда в провинции были? Давно?

Саратов, конечно не глухая провинция, но среди моих друзей/знакомых/сотрудников и тд и тп (суммарно более 200 человек с возрастом от 14 до 86) нет НИ ОДНОГО человека которые все цело поддерживали бы Путина.
Да, решение с Крымом поддержали, но это в принципе все.
О каком культе личности вы говорите?

Про национализм:
Хей ребята, не знаю где как, но в Сургуте и Нижнекамске людям вообще на это пофиг. Там работают.
В Саратове: да похуже, но так что бы людей за нацию били и убивали давно не было. Даже диаспоры последнее время перестали за своих заступаться когда те не правы.

Про Украину:
Вы давно в ней были?
Я был почти год назад в августе. Уже тогда по гос СМИ вещали, что злые кацапы цинично расстреляли двух рыбаков которые рыбачили в тер. водах РФ.
А еще тогда же (с подачи нашего большого друга Януковича, в т. ч.) русский язык назывался "свинячьим" в школах.
И это то что запомнилось из последней поездки.
На полном серьезе.
А поговорка родившаяся в 60-70ых на востоке Украины, "це ж не Украина, це ж Донбасс". Считаете появилась просто так?

А теперь по людям: те же люди, к которым я ездил отправляли гум. помощь майдану и скидывались деньгами.
Эти же люди серьезно не считают чем то таким убийство людей на востоке или сжигание людей в Одессе.

Почему? Потому что машина гос. пропаганды катает их катком: если каждый день ты будешь слышать что 2*2=5 то рано или поздно ты в это поверишь.

Печально что это хорошие люди.. Они вполне лояльно относились к Русским (не россии) и не считали русских не людьми или людьми второго сорта.

Так что вы там о режиме и контролю сми?

А еще стоит упомянуть обучение в школе где детям с самой незалежности Украины (93-его года) вдалбливается что украинцы велики и могучи, а кацапы им раскрыться не давали. В той или иной степени, но это рассказывалось в школах с 93-его.
Сейчас, когда Донбасс совсем не Украина это дало всходы.
Что там было о "НСДАП вырастило целые поколения немцев?"

Да кстати, как в пункт "режим Украины не фашистский" укладывается пункт "Запрет ком. партии на территории Украины"?

ЗЫ.

Прошу вас снизить градус в общении и об Украине: абсолютное большинство украинцев приличные хорошие люди.

У нас вон в отделении есть боец-украинка.

Против Украинцев никто ничего не имеет , тут срач на другую тему абсолютно.

Фриц, почитай всю тему от и до, а потом градусы меняй :)

Я просто предостерёг)

а вообще:

http://www.gazeta.ru/business/2014/07/09/6107441.shtml

Возникает вопрос: с кем эта армия будет воевать?
или я чего то не понимаю?

http://www.ntv.ru/novosti/1120276/   

Кляйн а ты решил курсы по образованию устроить или что тебе в образовании Макса кажется не удовлетворительным?
Давай меня поспрашиваешь)

Мне во всей этой возне непонятно только две вещи:
1) Почему украинцы считают, что СМИ в России ВСЕМ промыли мозги (постоянно ссылаясь на какого-то Киселева - хз кто такой...), а в том, что пропаганда работает с обеих сторон признать не могут....
2) Такие мероприятия, как Майдан Незалэжности не могут пройти на финансировании "простого народа" - за ними всегда кто-то стоит - ведь надо организовать палаточки, материалы для щитов-дубинок-катапульт, туалеты и машины, которые вывезут их содержимое, питание... Хотя постоянно слышу про добрых бабушек, которые до сих пор там всем кормят домашней едой.

дык,что уже говорят новые киевские власти,что майдан уже вне закона,что если будут бузить -применим оружие.вот такая новая укропская реальность.

Это ты камрад, во временном пространстве где то пропадал, там уже не первый месяц города с поселками утюжат авиацией и артиллерией. Уже возней не назовешь

http://www.glazev.ru/upload/iblock/Ukrain_EU(rus).pdf

Это договор об Ассоциации. Читать очень тяжело и нудно, но осилить можно.

Какой из него можно сделать вывод.
1. Наши сми немного привирают. Никаких страшных вещей типа переложить все железные дороги под европейский стандарт, или каких-то других односторонних требований нет.
2. Украине все равно жопа. Об этом подробнее.

Все пункты там двусторонние. Учитывая того, что ЕС по определению все там уже выполнил, Украине предстоит все это сделать. Причем критерии оценки качества выполнения всех пунктов устанавливает сам ЕС.
Кому интересно сами почитаете. Это касается почти всех пунктов связанных с правами человека, договорами о сотрудничестве в сферах информации, судебных систем и тд.

Экономическая часть самая интересная.
Понятное дело, что все написано юридическим красивым языком, но переведу на нормальный.

Основной сок - зона свободной торговли и защитные меры для своей экономики.
1. Беспошленная торговля если не лениться и почитать предусматривает отмену пошлин на все (кроме некоторых искл.) кроме сельхоз продукции. То есть ЕС будет продавать на Украине все, а Украина со своей хавкой никаких плюсов не получит.
2. Защитные меры есть (наши опять приврали немного) - сторона может вводить и увеличивать пошлины на товары, но только после соблюдения некоторых условий - одно из них например : прежде чем это сделать нужно проводить переговоры всех сторон о решении проблемы и, если решение не найдено за 30 дней, только после этого можно вводить пошлины или эмбарго в одностороннем порядке.

На практике из того что было недавно - мы вводим эмбарго за пару дней на свинину из-за африканской чумы. В европейских сми говорят что русские мудаки, ввели эмбарго по политическим причинам, ничего там страшного нет и тд. Сейчас спустя месяц эмбарго начали в одностороннем порядке вводить другие страны ассоциированные с ЕС, но уже поздно, нахлебались.

http://www.dw.de/%D1%88%D0%B2%D0%B5%D0%B9%D1%86%D0%B0%D1%80%D0%B8%D1%8F-%D0%BF%D1%80%D0%B8%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0-%D0%B8%D0%BC%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82-%D1%81%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D0%B8%D0%B7-%D1%80%D1%8F%D0%B4%D0%B0-%D1%81%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD-%D0%B5%D1%81/a-17769119

И последнее. Не надо забывать, что Украина теперь европейская подстилка, и будет с радостью выполнять любые требования, не входящие в договор напрямую.

А вот, что "честные" немецкие сми скармливают нам и украинцам.
http://www.dw.de/27062014-%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%84%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%B8-%D1%81%D0%BE%D0%B3%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BE%D0%B1-%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%B8-%D1%81-%D0%B5%D1%81-%D0%BF%D0%BB%D1%8E%D1%81%D1%8B-%D0%B8-%D0%BC%D0%B8%D1%84%D1%8B/av-17742874

Общие слова про ВВП, которое уже давно нигде честно не считают, про "хорошо жить" и тд без единой выдержки из документа. Это даже смотреть смешно. Дешевое фуфло одним словом. Кто был в Прибалтике и Польше знает насколько там охуенно жить. Даже в самой Германии жизнь далеко не сахар, и ее можно выразить одним словом "Арбайтен!".  

P.S. Текст документа настоящий. В Украинских источниках на украинском языке он переведен так же.

http://www.youtube.com/watch?v=K1qDTx5qlgA

Мои знакомые с Луганска.

http://s019.radikal.ru/i624/1407/8e/43e28574232b.jpg

А ПТР у него со времн второй мировой? :D

А ты догадливый.

А ты серьезен.

http://www.youtube.com/watch?v=TzcKcyHG_CY

Коменты по боингу.18.07.2014 12:40 (мск) Комментарий от И. И. Стрелкова.

- Кто-то же еще должен пилотировать такой самолет, покинуть который в том числе будет невозможно. Версия с самолетом, полным мертвецов, захватывающая, конечно, но как-то смысла не видно.

И. И.: "Во-первых, далеко не все люди в самолете были мертвы до падения.
Во-вторых, в самолете было обнаружено большое количество медикаментов, сыворотки крови и прочего, что нехарактерно для обычного лайнера. Похоже, что имел место медицинский спец-груз.
В-третьих, ни на чем не настаиваю (пока). Просто буквально сейчас беседовал с двумя людьми, лично собиравшими трупы сразу после падения (оба - из Шахтерска и прибыли на место менее чем через полчаса после катастрофы). С их слов и пишу. Они подчеркнули, что множество трупов оказались "совсем бескровные" - как будто кровь свернулась задолго до катастрофы. Также отмечали и сильнейший трупный запах, отмеченный многими местными жителями - такого запаха в любую погоду за полчаса образоваться не могло, а погода вчера была пасмурная, не слишком жаркая.
В-четвертых, сам с крайним подозрением отношусь ко всяческим "конспирологиям", но 18 наших бойцов, отравленных химией на позициях в Семеновке, расстрелы членов семей ополченцев и прочие "маленькие радости сведомых патриотов" убедили меня, что украинские власти способны на любую подлость.

Пилоты, естественно, были вполне живые - вся кабина (а передняя часть сохранилась хорошо) была буквально залита их кровью".

Ждем информации с бортовых самописцах , сейчас верить кому то очень сложно , все идет в дело  и ложь и правда и прочее прочее

конечно ,это из разряда фантастики,что полный самолет трупов.но хрен знает на что пойдет Запад в своих играх.Как то 11 сентября.очень много не понятного,и хлопки как при направленном подрыве,и то что небоскреб способный выдержать самое крутое землетрясение,сложился от попадания самолета.тайна покрытая мраком

А что толку то?  Тебе подадут совершенно иную инфу , чтоб ты не "нервничал". Правду знают только те кто в этом замешен .

Я тебе честно скажу,  всю подноготную нам никогда не узнать. У тебя есть свои источники информации по мимо СМИ, интернета итд. У меня только СМИ, интернет, и то что скажут знакомые знакомых... Инфа разная, в большей степени раздутая , не подкрепленная фактами, половинка на серединку- хрен поймешь , каждый дует в свою дуду. Сейчас нет  на 100% не зависимого источника информации по этому я  никому не верю. Наблюдаю и не делаю  вывод, что тут , что на других пабликах.

Да пофиг, что в этом самолете. Ополченцам не выгодна такая ситуация, они фактически разбили укр армию. А вот Порошенко сразу запищал про НАТО и про то, что это уже не Украинская проблема и тд.

http://www.dw.de/%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%BA%D1%83%D1%80%D0%BE%D1%80-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%8B-%D1%81%D0%B5%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%8B-%D0%BD%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D1%85%D0%B2%D0%B0%D1%82%D1%8B%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D0%B8-%D0%B7%D1%80%D0%BA-%D0%B1%D1%83%D0%BA-%D0%B8-%D1%81300/a-17793378


http://www.dw.de/%D1%81%D1%88%D0%B0-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D1%83%D1%8E%D1%82-%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%B4%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D0%BE%D0%B3%D0%BD%D1%8F-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D0%B5/a-17793211

А тем временем по ТСН и прочих хохло новостях вещают, что украинцы отследили пуск зенитной ракеты с базы в Ростове.

И отследили её со спутника.

ЗЫ. Про самолет полный трупов я не верю. Вообще не верю: смысла не вижу, даже конспирологического.
Если конечно там не какие нить вещи типа торговцев органов или биологическое оружие.

которых у укропов нет.если бы амеры засекли и передали украм.то бы пиндосы первыми заявили об этом ,а так молчок.

1) Самолет с трупами - слишком сложно и может вскрыться. Для политиков проще убить несколько сотен случайных людей. И достоверность выше.
2) Если исходить из "кому выгодно", то не вижу у РФ и НРов выгоды - одни минусы (огромные)
3) ПЗРК - это не самый сложный девайс (под это и затачивается) даже для криворуких (хотя арабы порой доставляют лулзов стреляя не в ту сторону или когда стоят за спиной стрелка), а вот БУК и Ски - уже другое дело. Помню военную кафедру - ой как не просто... Либо (если сбили НРы) стреляли бывшие/нынешние вояки-профи-вундеркинды, или военспецы из России
4) Только что на версию наткнулся - в самолете были трупы, т.к. это исчезнувший в марте малазийский боинг (тот самый, который не нашли)

ну а если предположить,так теоретически.малазийский самолет пропал 4 мес.назад.так и не нашли.посмотрите на паспорта которые показывают(они все нулевые,не потрепанные ,даже не обгоревшие).вот и прикинуть,угнали самолет,перебили всех пассажиров (или еще как) выждали время(такие операции ,не делаются за 1-2 месяца,)и подставили под ракету украинскую или бомба на борту,и заметьте нет ,не показывают родных и близких,как то было 4 месяца назад(а может быть их и нет)и вуаля можно обвинять кого хошь. и заметьте Малайзия как то очень вяло на это реагирует.

хня все это... Кто то пизданул по лайнеру , теперь ищут рыжего ... а параллельно в это же время всякие высокопоставленные , знающие правду и кто что , начинают еще один этап  пропихнуть свои интересы ( как политические , так и  экономические), по сути тупо торгуется , а потом договорятся какую версию предложить мировому сообществу.

Ждём самописцев. Я не понял "Бук" сбил или лётчик-истребитель?

По инфе и наших и украины Бук, только с какой точки он долбанул пока что вопрос

еще не понятно что ,и как ,бук или самолет,или бомба.но странно то что понаходили очень много перевязочных материалов,плазмы ,крови в пакетах,и много чего не должно быть на самолете.Не летели же специалисты по борьбе со спидом ,со своими бинтами ,и запасами крови,на гражданском лайнере.???

тут на фейсе моего знакомого либертарианца  страсти кипят

Александр Жаров . Лучше никому не верить на данный момент, а дождаться информации с бортовых самописцев.
3 ч. · Отредактировано · Нравится

Алексей Овсиенко По моему все ясно как божий день. Терроры похвалились сбитым ровно в этом месте самолетом буквально за десять минут до того как стало известно что собственно это за самолет. И цитировали это все наши же сми и LifeNews. Русский мир, империя, вся хуйня - делается людьми которые стреляют по гражданским авиалайнерам.
2 ч. · Отредактировано · Нравится

Александр Жаров Пока не расшифруют "ящики" все остальная информация и есть - вся хуйня ... Или я не прав?
2 ч. · Нравится

Алексей Овсиенко Смотря кто будет расшифровывать. Гиркин уже заявил что перемирия никакого не будет на время расследования. Не факт что международная комиссия сможет там работать. А если этим будет заниматься ДНР (хотя как - они там читают небось по слогам) или Москва, то это будет ололо с визитками Яроша.
2 ч. · Нравится

Александр Жаров Смотря кто , что .... В любом случае это надо под контроль ставить международной комиссии, чтоб комиссия дробралась надо обеспечить безопасность работы комиссии, а это сложное дело. Проще пустить все на самотек и продолжать воевать. Украинские ВС вряд ли смогут обеспечить должной безопасностью, не средствами не в организационном плане вообще.
Ждем результвтов
2 ч. · Нравится

Алексей Овсиенко Ну Стрелков явно не будет ничего обеспечивать и я думаю никакая коммссия туда не поедет пока на этой территории заправляют люди похищавшие журналистов и наблюдателей ОБСЕ например. Так что надежда на сегодняшнее наступление ВС и Нацгвардии. Может успеют выгнать к черту всех этих сепараторов до того как они растащат самолет на металолом.
2 ч. · Нравится

Александр Жаров Да пусть наступают, пусть эти раскатают тех, а те раскатают этих, естественных отбор. Я не удивлюсь тому что все таки введут миротворческий контингент ООН.
Проще по моему распилить Украину на соединенные королевства, и пусть сами ставят свои порядки в своих королевствах
2 ч. · Отредактировано · Нравится

Алексей Овсиенко Не введут. Россия в ООН наложит вето. А НАТО без санкции ООН не полезет - это пахнет войной. Но вот придумать как сделать так чтобы Путин перестал давать всяким неадекватам пострелять из сверхсовременных ЗРК они пожалуй могут. Это реально беспрецедентн...Еще
2 ч. · Нравится

Александр Жаров Да все по уши в грязи, нет ни правых ни виноватых. и Путин и ЕС и США и ООН, все. Каждый хочет урвать свой кусок.
"дорогой пастор, политика предполагает забвение ваших терминов, Христос, антихрист, добро, зло. Политика предполагает точное соблюдение баланса силы." 17 мгновений весны 11 серия 4 минута.
1 ч. · Нравится

Евдокимов Илья Вы наверное живёте в благодатной стране с торжеством права и закона, раз чёрные ящики так важны для вас в этой истории.
1 ч. · Нравится

Александр Жаров Я в такой стране не живу, к сожалению. И к моему же сожалению объективная информация,применительно к данной ситуации, будет именно в черных ящиках, потому что всем остальным заявлениям и мнениям я не доверяю.
32 мин. · Нравится

Евдокимов Илья Второй раз вижу такого благодушного идиота. Первым был, увы, мой хороший школьный друг. Поиски объективности на дне существования. К слову сказать, ящики ничего не покажут, потому что они в ЛНР-ДНР, и я уверен, что о них позаботятся.


я даже воспользовался цитатой Остена )

http://www.the-village.ru/village/situation/situation/160785-odna-i-ta-zhe-novost-na-ukrainskom-i-rossiyskom-tv

http://vk.com/video52245956_169463340

Получите (http://lenta.ru/news/2014/07/24/rada/), распишитесь.

Да, истерия дошла до предела. Это уже самый настоящий фашизм.
Добавлю к этому же:
http://www.youtube.com/watch?v=_tw70qDLSxU
http://www.youtube.com/watch?v=9JnLDI0BPvM
Ну и чтобы как-то разбавить:
http://ria.ru/world/20140716/1016193508.html?utm_source=smi2&utm_medium=banner&utm_campaign=rian_partners#ixzz37ls28ENg

а как вам инфа ,что коклы рассматривают версию что боинг мог был сбит,как думаете (на учениях).оказывается укропы проводили учения под Донецком,условных пусков ракет из Бука,но одна ракета несанкционированно стартанула(вот не задача)и в тоже время с днепра,самолеты прилетели 2 штуки ,СУ-25,тоже вроде для учений.вот такой вот поворот событий.
http://ria.ru/world/20140725/1017459906.html
яйценюх,в отставку подал,понял кнур поганый что жареным запахло и ходу,и рада нах.вся разбежалась.вчера ради интереса посмотрел заседание этих клоунов,как они хотели гтс в аренду сдавать пиндосам и эуропейцам это была жесть...

http://www.youtube.com/watch?v=7H8eWna3qxA

дебилизма будет еще 2 поколения минимум. И зомбирование не пройдет бесследно

как не крути ,этим девочкам-мутантам поможет только лоботомия или лечение током.

Я могу поспорить на пинту Гинеса , что в результате истории с боингом мировому сообществу  скажут следующие :
В виду того что при правлении Януковича армия не снабжалась должным образом и большое количество техники израсходовало свой ресурс итд итп, произошел не запланированный залп  ПВО системы БУк по технической причине , во время каких нибудь учений или что то того, а СУ-шки летали рядом  так как опять же были учения. Бла Бла Бла   и что опретор наводчик Микола доблестно остановил последующие пуски итд итп . Украина  приносит свои соболезнования итд итп

бл* буду ... так всем и скажут

дык помнишь историю со сбитым Ту,это не мы ,когда прижали ну ошиблись,помылка вышла,в мире еще хуже бывает.до сих пор не извинились перед родственниками .

мне кажется  Киевские князьки не расчитывали на то что партизаны отдадут ящики малазийцам, вот истерия и спала

Это не истерия, это то, о чём я тебе говорил с самого начала. ВИдео, конечно, не особый показатель, сейчас за деньги кричать можно и славу путину и славу украине, но интересно, что на видео в основном не молодёжь, а поколение, заставшее СССР. 23 года национал-патриотического воспитания на Украине не прошли за даром. Похоже, что братский народ не хочет быть нашим братом и это печально.

А по боингу сейчас ужэе версия, что там учения велись и вот Бук автоматически принял бОльшую цель и сбил-таки врага.

Не  знаю, на сколько это правда:
http://lenta.ru/articles/2014/07/31/protests/

2 числа будет митинг в поддержку Донбаса.

http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_10514

Трудно поверить в такие истории. Но читать весело.

13:51Активисты на Майдане строят новые баррикады. Три ряда заграждений из шин уже возвездены от Главпочтампта до улицы Гринченко.
13:35«Как и ожидалось, в стране поднимается третий Майдан. Люди недовольны тем, что антитеррористическая операция на востоке идет неуспешно — бедоносно, а не победоносно. Скоро в Киев вернутся инвалиды и бойцы с востока, люди с оружием, которые считают, что нынешняя власть их предала. Они будут намерены ее снести — так, как уже сделали во время второго Майдана»,— говорит “Ъ” киевский политолог Алексей Полтораков.
13:24В настоящее время столкновения прекратились на Майдане прекратились. Правоохранители, коммунальщики и пожарная техника покинули Крещатик.
13:14В МВД Украины заявляют о пострадавших силовиках в ходе столкновений.
13:08По данным информационного агентства «УНИАН», станция метрополитена «Майдан Незалежности» закрыта на выход.
13:05Коммунальщикам приостановили разбор баррикад. Вся площадь черном густом дыму. На данный момент разобрана большая часть палаток и баррикад в нижней части улицы Институтской и возле Лядских ворот.Третий акт марлизонского балета...

Этого и следовало ожидать... Вообще не удивлен .

Бендеровцы думали что с накату сомнут ополчение , но не тут то было.

ща еще что нибудь отделится)

Даешь все черноморское побережье  >:D

http://www.youtube.com/watch?v=QYi_QazLf5o#t=0

А вот это мне нравится, это хорошая инициатива:
http://www.mk.ru/politics/2014/08/15/lyustraciya-poukrainski-podrobnosti-shokiruyushhego-zakonoproekta.html
Если сделают по уму, действительно обновят государство.

будет тоже ,как наши полицейские детектор лжи проходили.))))половина обманули его финансово))))

http://www.youtube.com/watch?list=UUuRgUSdmne5RXVGjKuHLBCQ&feature=player_embedded&v=ctcPPof7bzA

фильм.

http://www.youtube.com/watch?v=k8UfmABYSpc

Нам там что-то заливали про путлера и фашисткую раисю? Зиг хайль, блять!
http://news.rambler.ru/26805937/

http://vk.com/strelkov_info?z=video-57424472_170064745%2F39caa02e0af48d3332

каждый день проходит информация про линию фронта и вооруженным конфликтам, довольно интересная.

как то так)))

Недавно показали по укр.тв,на ТСН ,в Киеве ,семья купила телевизор,а он показывает Сепаратистские каналы.И ни в мастерской не могут их убрать,и в магазе ни чего внятно не могут сказать.Этакая страшилка из детства в стиле Черной руки или Гроба на колесиках.Вот народ и начал придумывать......«Одной девочке мама купила телевизор и говорит: „Только без меня его никогда не включай“. Но девочка маму не послушала, включила телевизор, а телевизор оказался Сепаратистский — и как запоёт:
Отступать больше некуда,
Так бывало не раз.
Возродится Отечество!
Возродится Донбасс!
Тут в дверь звонят. Девочка открывает, а там Стрелков и Безлер. Девочку расстреляли, кота забрали в ополчение, а в квартире устроили непризнанную республику».

«Одна девочка слушала радио. И вдруг по радио передают: „Девочка-девочка, Сепаратист на Колёсиках выехал из Ростова, твою улицу ищет. Рой противотанковый ров!“ Девочка в ужасе, мечется по квартире, хочет по рации доложить Cемёну Семенченко. А в рацию говорят: „Девочка-девочка, Сепаратист на Колёсиках нашёл твою улицу, он твой дом ищет!“Ну дальше вы знаете. Мама домой приходит, а девочка мертвая, и только рядом с трупом обрывок георгиевской ленточки лежит».

«Одной девочке мама и папа купили пианино. Бабушка велела ни в коем случае кацапское пианино не покупать, но мама с папой её не послушали. И вот на следующий день все уходят, а девочка остаётся одна и решает поиграть на пианино. И только она нажала на первую клавишу, как из пианино вылез скелет Путина и потребовал заплатить за газ.Замёрзла она, в общем. Насмерть. Потому что дело было зимой, а кредита от МВФ не хватило».

«Одна семья получила новую квартиру в Киеве. А там было бело-сине-красное пятно на стене. И вот утром девочка видит, что мама её уехала в Воронеж гастарбайтером, а пятно стало ещё ярче. На другой день из бело-сине-красного пятна высунулась Рука Кремля и тянется к ней. Девочка испугалась и умерла.

Потом пришли правосеки и стали стрелять в бело-сине-красное пятно, и пятно пропало. Но одного из них через неделю нашли без головы где-то под Горловкой».

«В одну львовскую школу поступил новенький из семьи беженцев с Донбасса. Остался он после уроков, а учительница ему и говорит: „Иди, мальчик, домой, тут Зубы Путина ходят!“ Мальчик её не послушал, зашёл в один кабинет и уснул, и в полночь Зубы Путина его сожрали. Вызвали СБУ, стали у всех зубы проверять — ни у кого таких зубов нет.

Решили у директора проверить — и действительно, директор оказался Путин».

«Жили мать, отец, девочка и её брат. Один раз мать послала девочку купить занавески и велела ни в коем случае не покупать георгиевские, но девочка не послушалась и купила. Что делать — повесили. Георгиевские занавески задушили мать и отца. Тогда девочка позвонила в батальон „Азов“, приехали правосеки и отправили георгиевские занавески в фильтрационный лагерь, а девочкиного брата забрали в армию.Этого брата потом убили на Саур-Могиле, но это уже совсем другая история».

«Один мальчик очень боялся, что в шкафу у него живут русские. И вот его старший брат решил доказать, что в шкафу никаких русских нет: залез в шкаф и закрыл дверь. Через минуту младший услышал крики из шкафа: „Пацаны, пацаны, мы под „Грады“ попали, рация разбита, помогите, пацаны“, — но решил, что это шутки такие у брата странные.

Потом крики прекратились, мальчик открыл дверь, а там всё, что осталось от 79-ой аэромобильной (ничего)».

зикфрид это жесть какая)))

свидома жопа)))